La crisis de la construcción destapa el gigantesco problema de los miles de inmigrantes que van a ir al paro
Redacción | Publicado el 7 Septiembre, 2007 114 Comentarios |
Según los datos oficiales de la OCDE, sólo EEUU supera a España en recepción de 
inmigrantes dentro del grupo de 30 países de la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico. Alegremente y sin ningún tipo de reflexión hemos consentido que cientos de miles de inmigrantes llegasen a España, bajo la cobertura del buenismo multicultural, creyendo que las horas de vacas gordas iban durar siempre. Los empresarios se han aprovechado de los salarios a bajo coste, la banca del aumento de comisiones por partidas remitidas al extranjero y los políticos han podido presumir de los datos macroeconómicos. Ahora todos pagaremos la imprevisión, especialmente los trabajadores.
Que el índice de paro en el sector construcción haya crecido un 9 %, según todos los analistas e interlocutores empresariales y sindicales indica un claro cambio de tendencia. De hecho los inmigrantes en situación de desempleo en la construcción han aumentado un 48,4% en el último año. El presidente de la Federación Valenciana de Empresarios de la Construcción (Fevec), Eloy Durá, reconoció que «sin extranjeros el sector no habría crecido tanto en los últimos años». Es decir, no habría tenido tantos beneficios. Por su parte CC.OO. expresó también su preocupación por el importante colectivo de trabajadores ocupados en la construcción y los servicios, “sin derechos laborales o con escasos derechos reconocidos”, como consecuencia de una política de inmigración “desordenada”. Recordemos que anteriormente Fidalgo ya se había atrevido a señalar el efecto negativo de la inmigración para los asalariados españoles.
La evolución desde que el PSOE alcanzó el Gobierno y optó por una regularización masiva ha resultado exponencial para la Seguridad Social, que ahora deberá hacer frente al pago de los subsidios del 30 % de inmigrantes que se calcula se quedarán sin trabajo debido a la crisis de la construcción. Hace poco más de un año, la partida mensual de prestaciones por desempleo a inmigrantes rondaba los 50 millones de euros. Ahora se acerca a los 80 millones por mes y supone el 6% del gasto total del Estado en este tipo de pagos. La relevancia económica de esta espiral ha dejado ya su huella. Los datos recabados por el Ministerio de la Presidencia y reclamados por el senador del PP, José Blas, reflejan que el gasto anual en prestaciones por desempleo a inmigrantes se acerca ya a los mil millones de euros por año, partida que también se verá sometida al consecuente incremento de ese 30 % más de desempleados.
Bruselas denunció ya en el año 2000 los efectos colaterales que podía provocar la fuerte entrada de inmigrantes, si el Gobierno no la acompañaba de las necesarias precauciones. Pero la izquierda desoyó tales advertencias y los analistas económicos liberales tan sólo hablaron de lo magnifico que era para nuestra economía el alubión de inmigrantes.
Pero la problemática no termina aquí. Una vez agotadas las ayudas, todos estos inmigrantes, que cuentan con residencia legal en España, continuaran en el paro, por lo que pasarán a constituir un problema social de imprevisibles consecuencias, dado que tampoco se ha hecho absolutamente nada en materia de integración y asimilación de inmigrantes. Y recordemos otro dato estadístico: uno de cada cuatro extranjeros que percibe la prestación por desempleo procede de Marruecos, donde el islamismo continúa avanzando.
La pregunta que debemos hacernos de confirmarse el fin del ciclo de bonanza económica es ¿cuanto tiempo vamos a tardar en ver arder nuestros coches por las calles como sucedió en Francia?
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114 Comentarios a “La crisis de la construcción destapa el gigantesco problema de los miles de inmigrantes que van a ir al paro”
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Algunas matizaciones a este artículo que nuevamente pretende encender los ánimos contra los trabajadores inmigrantes: 1) En el año 2000 y hasta el 2004, que sepamos y si ningún progre malencarado nos ha engañado, el gobierno de España estaba “okupado” por el PP, por lo cual difícilmente pudo ser la izquierda quien desoyera las advertencias de Bruselas. Cuando a partir de esa fecha -entonces sí- el nuevo gobierno socialista tuvo que afrontar una situación consumada, en España había alrededor de 800.000 inmigrantes trabajando de forma irregular, no por su voluntad, sino por la de esos empresarios que ustedes citan que encontraban una mano de obra barata y sumisa, con la connivencia del anterior gobierno conservador. Eso si nos referimos a las estadísticas oficiales, porque haciéndonos eco de las extraoficiales por aquellas fechas el número de inmigrantes sin papeles podía rondar los dos millones.
2) Esos inmigrantes que ahora van a cobrar subsidios o subvenciones previamente han cotizado para ello, exactamente igual que cualquier español.
3) Por supuesto que se van a producir problemas de orden público y de convivencia cuando se agoten las prestaciones, fundamentalmente en la capital del reino. Esta circunstancia podría haberla sopesado el alcalde de Madrid, Sr. Ruiz Gallardón, cuando al menos el 80% de los trabajadores que han llevado a cabo sus faraónicas obras han sido inmigrantes. Una población enorme que ha disfrutado de trabajo durante cuatro años tan solo por puro afán electoralista y que, ahora, al haberse acabado las obras y el presupuesto se quedan en el paro. Que apechugue con ellos quien ha provocado el efecto llamada.
3) ¿Qué es más grande, la fabe asturiana, el judión del Barco de Ávila o el alubión de inmigrantes? Aún no he probado esta clase de alubia.
4) ¿Cuánto tiempo vamos a tardar en ver arder nuestros coches por las calles como sucedió en Francia? La respuesta, en buena medida, dependerá de que algunos medios como Minuto Digital dejen de caldear los ánimos e incitar al odio racista.
No olvidemos lo irritado que estaba Marruecos con Aznar por la resistencia que oponía nuestro anterior Gobierno a sus inmigrantes y sus pateras.
Rajoy, una vez consumado el Golpe del 11M por los enemigos de la España de Aznar, se desgañitaba pidiendo que no se legalizasen millones de inmigrantes.
La reproducción de muletillas prisaicas es inevitable. Llevamos años sumergidos en esos medios sectarios (solo hay que ver el intento de resucitar de nuevo el Prestigie y la huida de Irak, presentada como heroicidad).
Las consecuencias del paro en de los inmigrantes de Zapatero, no se hará esperar. Nos atracarán por la calle mucho más que hasta ahora. ¿Alguien lo duda?
Tenemos una inmigración, en mi opinión, ilegalmente legalizada, absurdamente legalizada, con unos ingredientes terroríficos de racismo islamista.
¡Que Dios nos coja confesados!
Los inmigrantes que ahora van a cobrar el paro eran ilegales a los que el gobierno regalo la residencia. Es decir la ley esta para que la cumplamos los españoles por lo que se ve, los de fuera pueden pasarsela por el culo, porque para eso están los bernardinos de turno.
En todo caso si han venido a trabajar y se les acaba el trabajo lo lógico es que se vuelvan para su país, cobrando a lo que tengan derecho, pero en su casa, no aquí.
Y claro si nos queman los coches la culpa es nuestra por no adoptar más medidas sociales. Es decir darles más pasta, pero resulta que la pasta sale de neustros bolsillos. Ahora bien yo no tengo ningún inconveniente en que se la den, siempre y caundo salga del bolsillo de los bernardinos y no del mio. Ellos que son tan solidarios, que paguen el doble de impuestos, y a los demás que somos tan racistas, que nos dejen en paz.
Resulta que vienen violando nuestras leyes, se instalan ilegalmente, no se integran ni tienen intención de hacerlo, trabaja la mitad y la otra vive del cuento y caundo vienen mla dadas encima tenemos que acoquinar pasta para que no nos quemen los coches, y claro si protestamos somos unos racistas.
Cojonudo bernardino, cojonudo, ¿que vives en la Morajela o en una ciudad de provincias’ porque si vivieses en madrid no dirias semejantes tonterias.
Vamos a ver aqui me perece que el único que hece demagogia es el tal bernardino.
Es de esa clase de progres que en caundo se vierte un crítica a la inmigranción te atiza con el racismo.
Pues no, el racismo nada tiene que ver con lo que aquí se está discutiendo, Aquí no se discrimina a nadie por razón de su raza, ni se esta dicendo que los inmigrantes se teine que ir o no venir, por ser negros, amarillos o colorados. Se trata de una cuestión económica y de sentido común.
Una sociedad de 40 amillones de personas no puede asimilar a 4 millones de recien llegados de culturas muy difrentes, incluso contrapuestas como el islam, por arte de magia. Y el gobierno parece que así lo ha entendido a difrencia de otros de Europa, donde si se adoptan medidas para la asimilación, mientrsa aqui estamos perdiendo el tiempo con tonterias progres.
Otra cuestión elemental es que la migración ha de ser racional, si hacen falta 2 millones de inmigrantes, son 2 y no 4 a los que s epeude permitir entrar, y eso no se ha racionalizado en ningún momento. Aqui entra a chorro todo quisque, y además sin control alguno, sin saber sus antecedentes y sin saber si tienen o no oportunidad de trabajar. y si se trata de trabajos temporales, lo normal, como nosotros vamos a la vendimia en francia, es organizar la contratacií y el transporet y caudnos e acaba la temporada pa casa. De ahí vienen todos los probelmas.
Nada de racismo. Nadie pone pegas a que en Marbella vengan los jeques a dejar pasta o los medicos palestinos a trabajar aquí, o los desntistsa argentinos a montar clínicas etc etc. Las pegas es para que que viene a las bravas, sin saber si peude o no trabajar y encima sin intención alguna de integrase.
Esta izquierda y estos nacionalistas solo han llevado a este pais al suicidio. No va a tardar en que estos inmigrantes sin ninguna vocación de regresar , al contrario que los emigrantes españoles , serán un problemon . Pero mas problemon es el afincamiento del islamista sin ninguna vocacion de integrarse ni de acatar las normas del pais del que chupan . Estos politicos están ciegos.
En España lo que sobran son inmigrantes, separatistas,judeo-capitalistas, maricones, bolleras y progres.
No incluyo a rojos, dado que se han acbado diluyendo en guarretes como consecuencia del manifiesto fracaso del comunismo.
Nota: Creo que no me dejo a nadie.
Lleváis con el mensaje apocalíptico del Estado español más de 30 años y todavía el país no se ha ido al carajo. Veo que Losantos os tiene bien adoctrinados.
Yo no voy a entrar en si deben venir todos los inmigrantes o no. No voy a entrar en sí lo que os molesta es que venga un senegalés sin dinero y no un italiano millonario. Pero en lo que sí voy a entrar es en lo deshumanizado que esta Occidente. Ésta gente no viene por capricho. Es más, no vienen a quitaros el trabajo, a llevarse a vuestras mujeres y a robaros todo. Vienen porque se mueren de hambre, y nuestra respuesta es darles una patada en la boca. Joder poneros en su situación, que no es tan dificil, ya les pasó a los españoles hace varias décadas. Seguro que muchos os reisteis del rumano que se pegó fuego antes de ayer.
*poneos
Adrian, si el senegalés está trabajando, pagando impuestos, seguridad social y no pide ayudas sociales, me parece bien que esté en España. Pero si está sin pagar nada y encima con mis impuestos hay que mantenerle, pagarle la vivienda, la seguridad social y mucho más, pués va a ser que no, no lo quiero en mi país.
El italiano millonario si paga y cumple, pues también me parece estupendo que esté aqui, pero sino, a casa.
¿Entiendes o no?, por que más clarito, el agua.
Adrian, si el senegalés está trabajando, pagando impuestos, seguridad social y no pide ayudas sociales, me parece bien que esté en España. Pero si está sin pagar nada y encima con mis impuestos hay que mantenerle, pagarle la vivienda, la seguridad social y mucho más, pués va a ser que no, no lo quiero en mi país.
El italiano millonario si paga y cumple, pues también me parece estupendo que esté aqui, pero sino, a casa.
¿Entiendes o no?, por que más clarito, el agua.
Adrián Lo que dice Isabel y Ana lo suscribo .
Pobre de los Españoles al final de la Legislatura.
El paro en la construccion , equivale a paro en el 80% de las manufacturas de consumo interno y una saturación de los productos de la construccion , osea que en la cadena de la productividad , repercute en todo .
Cuanto mas industrializada esté una Comunidad Autonoma , mas repercutira negativamente .
No se a quien de las dos contestar.
Estoy seguro, muy seguro y creo que todos los que no veis en la inmigracion una misteriosa invasión islámica dirigida por Ben Laden, que el 99% de los inmigrantes huyen de su país en busca de prosperar, muertos de hambre. Qué persona que no esté desesperada sería capaz de arriesgar su vida cruzando las turbulentas aguas del estrecho compartiendo con 70 personas una embarcación de 2 metros de eslora. Y nosotros, en vez de ayudarles a conseguir un trabajo digno y que así puedan cotizar legalmente y contribuir con los impuestos, los utilizamos en los trabajos más ingratos -claro, no son españoles, que se jodan, son ciudadanos de segunda- pagándoles una miseria e inclumpiendo los derechos laborales. Vienen de una mierda a otra mierda. O mejor dicho, vienen de una mierda a que nos limpien la nuestra.
Creo que por culpa del capitalismo, de esta mente consumista y despiadada que se nos inculca por nuestro modelo, nos olvidamos de la solidaridad. Son personas, no nos ponemos en su sitación. Preferimos darle todos los privilegios a personas que no lo necesitan antes que a quienes de verdad las están pasando putas. Yo soy estudiante y tengo que ver como el Estado, por ejemplo, se gasta millones y millones de pesetas en becas para que los universitarios aprendan ingles en Malta (durante 3 semanas que cojones de ingles van a aprender). Estas becas no se las dan al que más lo necesita. Ni siquiera se la dan a aquellos que cumplen con alto rendimiendo sus calificaciones. Se las dan, simplemente, a aquel que tenga 3 hijos. El Estado le paga unas vacaciones en la Ibiza maltesa (porque todos van solo a follar y a las discotecas) a aquellos que tengan dos hermanos, y nosotros, les negamos ayudas sociales a aquellos inmigrantes que vienen co ganas de trabajar, de darle un futuro a su familia, sólo porque no tienen un puto papel que le haga ciudadano.
No se, me molesta que se hable de forma tan trivial y económica del sufrimiento de la gente… que asco de humanidad.
No podéis hacer más demagogia. Mira Bego, entérate de una vez para no repetir mentiras: la persona que está en Esaña en situación irregular, o como os gusta decir sin papeles, no recibe ABSOLUTAMENTE NADA de ninguna administración: ni vivienda, ni asistencia sanitaria, ni escolarización. NADA. No te está quitando nada ni está viviendo de tus impuestos. Fíjate el caso del rumano, que tan poco parece conmoveros: después de haber sido estafado, después de haber trabajado sin cobrar y cuando ya tan solo quería que le ayudaran económicamente para regresar a su país, ni siquiera Cruz Roja (que es una ONG, no una administración) le pudo ayudar precisamente por carecer de papeles. Así que, mira, una excusa menos para vuestros prejuicios racistas.
De todas maneras lo mejor que he leído está en el comentario de Bart “Nada de racismo. Nadie pone pegas a que en Marbella vengan los jeques a dejar pasta o los medicos palestinos a trabajar aquí, o los desntistsa argentinos a montar clínicas etc etc”. Cojonudo, esto no se le hubiera ocurrido ni a Marx (Groucho).
Estoy de acuerdo con lo han dicho Isabel Y Bego yo he trabajado con africanos y arabes y hay gente de todo ,trabajadora y vaga y te dire una cosa Adrian todos hemos trabajado por el mismo sueldo de mierda y soy española, en cuanto a los españoles que emigraron a Alemania iban con sus contratos y papeles en regla y si no para casita como debe de ser ,una cosa es que vengan a trabajar y otra muy distinta que vengan a vivir del cuento ya te digo que conozco de todo cosa que no se si es tu caso asi que digamos las cosas como son :los que se pasan todo el año sentados en la escalera de la iglesia de mi pueblo aparte de dar muy mala imagen a los que no conocen el pueblo ¿sabrias tu decirme de que viven?de su trabajo seguro que pero del mio probablemente si .Por lo tanto al pan pan y al vino vino .El trabajador que se quede y el vago que se vaya.
Bernardino (don) . El Padrino tambien se llamaba de Don.
Las promesas electorales , son preciosas , aún no toca lo de subir las pensiones.
Otra cosa , ser progresista , no quiere decir el ser una Nacion ONG.
La Solidaridad , tiene que salir de aquel que crea que es mas solidario . Por favor haga sus donaciones en Caritas España , Cruz Roja o Media Luna Roja.
Los ILEGALES SON Y SERÁN ILEGALES . SI , ESTÁN COBRANDO , SI .
DESDE QUE UN PAIS COMO ESPAÑA LOS ACOGE , TIENEN DERECHO A , ALOJAMIENTO , ALIMENTO Y SANIDAD .
NO es por razismo , es por no querer ser gilipollas . el que lo desee , puede meter alguno en su vivienda , darle alimento y repartir incluso su cama.
No les damos oportunidades, eso es lo que ocurre Magnolia. Queremos que coticen y no le ayudamos a ello. Y no sólo hablo de inmigrantes en Alemania. Es más, tengo un recorte de periódico que reza “160 inmigrantes ilegales canarios apresados en Venezuela” (mayo 1949). También venían en una embarcación bastante precaria. Yo soy canario de nacimiento y he tenido familiares y amigos alli , y seguro que no convenceras a ninguno de que estaba bien que su abuelo fuese apresado en Venezuela por ser “ilegal”.
Y otra cosa por supuesto que no me he reido de ese pobre hombre,pero lo que le ha pasado no es culpa nuestra ,su propio hermano le estafo y una asociacion rumana les nego ayuda ,ni siquira los rumanos que los vieron malviviendo en un banco les ayudaron ¿tambien es culpa de los españoles? .No señor la culpa es de los irresponsables que permiten la libre circulacion de rumanos por nuestro pais pero les niegan el derecho al trabajar con las consecuencias que ello conlleva , asentamientos de personas que no tienen ningun medio para subsistir , sin dinero para vivir aqui y sin dinero para volver a su casa.La culpa es los irresponsables repito que han permitido que se de esta situacion donde no hay marcha atras.
Cuando el gobierno decidio regularizar a los inmigrantes estuve de acuerdo y te dire por que , porque los que se beneficiaban y sacaban ganancias a costa de ellos eran los empresarios sin escrupulos que solo buscan lucrarse a costa del trabajo de los demas ; si trabajan que cotizen y paguen impuestos en definitiva que contribuyan en la economia del pais,que tengan su seguridad social etc,etc.Pero hemos de ser realistas y un aluvion de inmigrantes como el que estamos sufriendo es una barbaridad y deberian ponerle freno ,eso no es ser insolidario es ser realista ,tenemos unos sueldos de risa y somos las hermanitas de la caridad de toda Europa ,no tenemos para nosotros y se lo regalamos a los demas consecuencias:Los españoles de hoy somos los inmigrantes de mañana a ver si entonces encontramos un pais tan caritativo y desprendido como España: . En cuanto a lo de 1949 pues imagino que se debio a las leyes de Venezuela en ese momento .
Bueno, tenemos diferentes conceptos, y eso se nota cuando dices: “no tenemos ni para nosotros”. No se, quizá será porque yo no soy un patriota ni me siento español, pero el trabajoe s para el trabajador, no para “nosotros” por nacer en el Estado español. El paro es un problema real, constante, pero no creo que yo deba acceder antes a un puesto de trabajo, ni creo que lo merezca más, por el hecho de haber nacido en X país, ya que eso es algo que carece de meritos.
Por supuesto que el primer país responsable en la tragedia de este rumano es Rumanía, no le atribuyo toda la responsabilidad al Estado español, pero nadie en este país ha hecho nada por impedirlo. Y lo que escribí de que seguro que alguien se reía fue porque lo escribi enfadado… ya lo dije antes, es un tema que me crispa, que la gente hable con tanto egoismo de un problema que es capaz de hacer que un padre de familia se pegue fuego a sí mismo.
Adrian el que se rie eres tu gilipollas. Lo del Rumano y otros metelos en tu amada Cataluña . No te jode el Pavo.
Pues bien te dire que yo si me siento española y tambien catalana ,pero cuando he dicho “ni para nosotros me referia a la mayoria de gente que conozco incluyendome yo” que tenemos unos sueldos de mierda y que con suerte podemos vivir para trabajar , que no es lo mismo que trabajar para vivir.Y si puedo ayudar a alguien lo hago , que para eso no hace falta apuntarse a ninguna ong, solo has de mirar a tu alrededor y veras personas a quienes tu puedes ayudar ,claro que meterse en una ong aparte de ser muy moderno parece un negocio muy lucrativo a la vista de que salen como las setas .Y sobre lo de las becas te dire que conozco a una chica rumana a quien la Generalitat concedio una beca de estudios para ir a Inglaterra y cuando quiso volver a España no pudo porque habbian cambiado las leyes y no son tres hermanos.
No hay que quitar hierro ni importancia al peligro islamista que, lenta pero constantemente, nos invade. El peligro es real y constante. Solo hay que recordar los atentados de New York, Madrid, Londres (varias veces), Tailandia, India, Indonesia, Ucrania, etc. y los intentos de atentados en Francia, Alemania….
Es canallesco y prisaico ignorar todo esto y acusar a Occidente de racismo. Mejor sería acusarnos de tontos, irresponsables y faltos de ideales por permitir esa invasión silenciosa.
¿Por qué no exigir a los gobernantes de los países de origen que desarrollen a sus pueblos y dejen de robar? Que no exporten a más islamistas indigentes.
Esos inmigrantes, que irán al paro, cobrarán hayan cotizado O NO. Una sentencia judicial amparó a un marroquí a cobrar el paro, sin estar cotizando. Lo cual es para echarnos a temblar ante lo que puede suceder.
Para “Don Bernardino”, es cierto lo que dice del gobierno popular. Ellos entreabrieron la puerta y dejaron “hacer” a los empresarios. Pero tambien le recuerdo, que en la primera legislatura sin mayoría absoluta, los del PSOE impusieron una ley de extranjería que fue un absoluto disparate y cuyas secuelas todavía padecemos. A raíz del escándalo creado por aquella repatriación de unos cuantos ilegales, que fueron sedados.
Aquella ley de la que deriva la actual, permite reagrupaciones familiares de ascendientes y pago de de pensiones no contributivas entre otras cosas.
Lo tremendo en cuanto a la inmigración ilegal, es que no hay ningún plan de impermeabilización de fronteras, ni de crear una guardia costera y fronteriza y de ni aumentar los controles fronterizos, para ver quien entra. Los americanos después de los del 11 de septiembre aprendieron. Si antes no era fácil entrar, ahora desde luego está muy complicado.
Aquí la gente vive anestesiada. El llamado p`lan SIVE de vigilancia, en las islas Canarias es una mentira. Cuando eluden el reconocimiento aéreo, la policía se enteran, porque les llaman por teléfono los que los ven desembarcar.
[Mensaje dirigido al del apodo largo y feo] Lo primero, ¿yo te he insultado? creo que no, desde que entro aquí no lo he hecho a nadie, he respetado a todos, pero vuestra mala educación está empezando a pensarme seriamente en faltaros al respeto. No soy catalán, así que no se de donde te sacas eso.
Magnolia, no digo que esté en tí la responsabilidad como individuo de la insolidaridad (aunque votar a partidos insolidarios si sea una responsabilidad tuya… y he de reconocer que la mayoría de los partidos lo son), ni que para ayudar tengas q meterte en una ONG, ni que sea más importante ayudar a un extranjero que a un español, hablo de las Administraciones que han emanado de los votos. Por suerte yo conozco -por razones que no vienen al caso- a bastantes indigentes de mi ciudad y aún siendo españoles carecen de los servicios sociales necesarios [y muchos de ellos son indigentes o viven en la miseria por trastornos psiquicos que le impiden currar]. Si bien es cierto que muchos entre la alternativa del Albergue (en el cual a los 6 meses te largan) y la calle prefieren la calle (también hay que ver las condiciones del Albergue, que en la mayoría son deplorables), los menos subsisten con una mínima pensión debido a su trastorno. Son gente que ha alcanzado una edad o que por problemas sociales se han visto abocados a malvivir bajo la insolidaridad, no ya del individuo que no le lanza una moneda, sino del votante que permite que el gobierno se gaste los cuartos en misiles en vez de en servicios sociales. Y ahora, imaginate, lo que le ocurre a uno que ni siquiera nació aqui.
Yo creo que la cuestión está en gastar el dinero de nuestros impuestos en cosas más importantes que los presupuestos militares y otras subvenciones, como por ejemplo, cuestiones sociales. Todos, independientemente de la arbitrariedad caprichosa del país en que nacemos, tenemos derecho a vivir de la mejor manera posible. Y si tenemos la suerte de vivir en un Estado como el español, ¿por qué no compartir nuestro privilegio?
En cuanto a las becas, yo te hablo de lo que ha ocurrido este año. Este año es un desfase, no se si seras universiaria o viviras ligado a este mundo, pero cualqueira te lo dirá. Tengo miles de ejemplos. Pocas son las familias que de verdad no pueden costearse pagarle a su hijo un viaje a londres durante tres semanas para que aprenda ingles y que les hayan dado la beca. Pongo mis dos ejemplos más cercanos:
1º Padre arquitecto de renombre con una nómina amplísima; de hecho posee casi el monopolio de la construcción en mi ciudad. Ligado tambiñen a construcciones municipales. Su esposa no trabaja. Tres hijos. El hijo menor en un colegio privado, los dos hijos mayores universitarios. El mayor lleva 6 años haciendo arquitectura y está entre 2º y 3º. El otro acaba de terminar su segundo año en industriales y sólo tiene una asignatura aprobada. ¿Premio? 3 semanas gratis a Malta.
2º Padre autónomo propietario de la ferretería referente en mi ciudad. Su familia – y el- poseen varias tierras en ciudades vecinas. Su mujer no tiene trabajo, pero ayuda a su marido en la ferretería, por lo cual se ahorran un contrato. Dos hijos, uno de los cuales tiene una moto y el otro un coche. Ambos universitarios. Recientemente la familia del padre (9 hermanos) han ganado un juicio por el cual el ayuntamiento les debe 200 millones de pesetas. ¿Premio? Viaje a Malta.
3º Minusválido huerfano de padre y de madre desde los 9 años. Vivio en familias de acogida durante 5 años, hasta que su hermano mayor pudo hacerse cargo de él. Tiene una hermana menor. Cobra pension de orfandad y de minusvalía, y actualmente vive sólo con su hermana pequeña en un piso alquilado que se costea con las pensiones y el sueldo del hermano. Estudia informatica. En lista de espera para la beca.
Puedo poner más, pero esto no es salsa rosa
PD/ como habra podido adividnar, no vivo en una ciudad muy grande.
A don bernardino, no se si vives en la realidad española o en el mundo de Alicia y sus maravillas. ¿Me estás diciendo que a los inmigrantes no les dan ayudas sociales?, perdona pero no eres muy listo. Tienen todo y más gratis total, te aconsejo que te informes, que visites a las asistentas sociales y que las preguntes a donde van los fondos que reciben. El 90% a los pobres inmigrantes y a los pobres españoles que no tienen donde caerse muertos (que hay muchos) no les hacen ni puto caso. Insisto, inmigrantes que trabajen, y cumplan con las leyes, perfecto. Ahora, vagos y carotas a su país, que ya tenemos también bastantes aquí.
Por poner ejemplos no no quedaremos Adrian : viuda con dos hijos solicita ayuda para pagar el comedor escolar ,ayuda denegada para los inmigrantes gratuito y son musulmanes sustituyendo el cerdo por cordero ; ayuda para comprar el cochecito del bebe en mi pueblo para los del pais cero, para los africanos cheque en blanco, Podria poner mas , pero es mas de lo mismo .Ayudemos primero a los de aqui y despues a los de fuera , tu no arreglaras primero la casa de tu vecino y despues la tuya,¿ no se deberia ayudar primero a las personas de las que tu hablas que a un inmigrante que acaba de llegar a España ? yo creo que si.Si sus gobernantes no se hubieran metido el dinero del pueblo en su bolsillo muchos de ellos no hubieran tenido la necesidad de emigrar y mientras eso no cambie las personas tendran que seguir abandonando sus paises para intentar conseguir una vida mejor y llorando por los hijos que alli dejan.
Es que yo creo que se puede a ayudar a los dos, al extranjero y al de aqui. Y en caso de que no se pueda, primero al que más lo necesite, no creo en los privilegios nacionales.
¿Estamos echándole la culpa al inmigrante de que en su país haya un dictador corrupto? (en muchos casos puesto o con el beneplacito de Occidente)
Si realmente se ayudara al que mas lo necesita problemente los indigentes irian primero pero no es asi verdad? Entonces es evidente que hay muchas cosas que deberian cambiar. No he dicho que sea culpa del inmigrante ,solo he expuesto la realidad de muchos paises.
Claro que hay muchas cosas que cambiar, por eso me da sumamente por culo
que solo seamos capaces de discutir sobre si españa tal o el pais vasco cual, sobre si el islam pascual o el cristianismo marcial y no nos pongamos a cambiar lo verdaderamente importante.
Hemos llegado a un punto de crueldad y egoismo que nos ponemos precio a la vida.
Y si nuestros politicos estuvieran por la labor habria dinero para todo , pero no , es mejor gastarlo en estupidas encuestas que no se sabe quien las contesta y otras cosas parecidas. En cuanto al presupuesto militar creo que el ejercito es necesario sobre todo en el mundo que hoy vivimos .
Adrian eres chico o chica?.
Lei todo , incluso a´D. bernardino, el Sr del cuento de (comieron perdices toda la vida) .
Las fronteras de los paises estan para algo , los funcionarios de “emigracion” tambien estan para algo .
Si todo se aplicara como tu dices , no hacian falta pasaportes.
Por cierto , que bonito seria , osea yo trabajo toda mi vida como un desgraciado , nunca disfrute mas dias de vacaciones que el Domingo . Tengo 10 meses de espera (lista de espera) para una resonancia magnetica , pago la S.Social , pago todos y cada uno de los impuestos “Imposiciones” , solo tengo derecho a lo que yo pueda conseguir con mi sudor . Cultivo gfrutales , hortalizas y la huerta en mi terreno , lo hago no por placer , mas bien por ahorrarme un dinero que me de a mi y a mi esposa de comer y ayudar a la familia .
Ud me esta diciendo que ayude al que mas necesite. muy bien , primero mi familia , amigos y vecinos o vecinos y amigos.
cuando estos moros, negratas y sudacas se queden sin trabajo que va a pasar?
el indice delincuencial de esta gentuza es del 70% ahora mismo, y eso que parece que hay trabajo.
El dia que les falte no se van a dedicar como nosotros nos dedicamos a buscar otro, mientras cobras el subsidio, no, estos directamente a delinquir, es lo mas facil y no cansa.
yo propondria una cosa, meterlos en la casa del puto bernardino ese y que el los alimente, que se los coma con patatas, el y los tuyos.
estas ratas son como una plaga de langostas, alli donde van arrasan, y una vez arrasado a otra cosecha(en este caso a otro pais), lo malo esque ya no hay cosechas ni paises por arrasar, han devastado el planeta. No les ha bastado joder sus paises que encima bienen a jodernos el nuestro. hijos de la yoyes os vamos a tener que purificar a base de acero
¿De dónde ha salido este tío que tiene el honor en la punta del nabo y metralla en el cerebro?
cursi-soy… soy hombre, pero que mas da?
Sí, le digo que se ayude al que más lo necesite. Si usted lo necesita, que se le ayude, pero si un extranjero lo necesita más que su vecino, por el hecho de que su compañero sea español no debería gozar de privilegio.
¿¿don?? bernardino, he salido de mis padres, mis abuelos y en fin mis antepasados, cristianos viejos y de sangre limpia y pura. En la punta del nabo tengo otra cosa, tambien el honor para ciertas ocasiones como debe de ser, y en el cerebro tengo a la gente como tu, sin valores de ningun tipo, que se han propuesto llevar a españa a la mas triste de las oscuridades, por cobardes y traidores
Adrian cuando tengas que elegir ayudar entre alguien de tu famila y otro de fuera, espero que ayudes al que más necesite. Aunque ya sabemos que los progres sois muy de “mi hemano”.
Algunos parecen querer alimentar en España a todos los indigentes del planeta.
SuperLópez, mi familia se reduce a unnumero limitado de personas con quien comparto mi sangre. Pero no un tipo de Murcia. Y lo de “progre” no se qué es.
Y Francisco, ese sería un objetivo muy bonito. Espero que nunca ningun amigo o familiar tuyo se vea en una crisis económica tal que tenga que dejar hasta su hogar. Mejor dicho, espero que si a algun conocido tuyo le ocurra eso no se encuentre con usted por la calle.
Que racista eres Adrian, mira que preferir a un número limitado de personas con las que compartes sangre que a un señor de Murcia lleno de necesidades. Eso decian los nazis, que el pueblo es una comunidad sangre. Racista e injusto, porque antepones la familia al criterio del más necesitado. ¿Por cierto no era eso de la familia también una cosa carcas catolicos?
Al final sois tan zoquetes y absurdos que caeis en el ridiculo con tal de seguir la consigna y no razonar con sentido común. Eso es ser progre.
¿Racista? Supongo que lo dirás porque crees que a aquellos que quieren frenar la inmigración los considero racistas. No es así, y parece que no sabes leer. Los llamo egoistas. Y cuando decía mi sangre no me refería a conceptos de raza aria ni historias que te has sacado de la manga. Yo como individuo tal que mantengo lazos afectivos con alguien -mi familia, que eso del catolicismo no viene al caso. Además ese comentario me parece la tontería más grande que te he leido- prefiero el bienestar de esas personas inclusive al mío propio. Pero yo, no el Estado. No la Administración. Yo, si tengo un euro y mi hermano lo necesita se lo daré. Pero el Estado somos todos, y tiene que velar por todos, incluidos los inmigrantes, puesto que en su gran mayoría son quienes más lo necesitan.
Yo intentaría ayudar a mi familia, pero no le reprocharía nada al Estado si este se esfuerza más en ayudar a gente que esté mas necesitada aún. No es tan dificil, pero vosotros solo comprendeis A y Z, cuando hay muchas más letras en el abecedario.
Y ya por último, estoy cansadisimo ya de que no respetéis a nadie, y me voy a permitir la licencia de espetarle que zoquete lo sera su señora madre. Que según usted, debe ser progre también.
Hace años, estaba de moda decir que “vendiera la Iglesia sus riquezas materiales para dar de comer a los pobres”.
Estamos en nuevas variantes de esa quimera o del “to er mundo e gueno”.
Todo es muy fantástico.
soy adrian y vivo de las ongs
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¿Le importa a Rodríguez Zapatero la Vida de los inmigrantes trabajadores?.
La pregunta correcta deberia ser le importan al Sr Zapatero la vida de las personas que trabajan en España ? a ver si ahora va a resultar que la nuestra no vale nada.La de los españoles, se entiende.
¡¡Que nadie lo dude!!
El gobierno ZAPATERIL está convirtiendo en este país en una inmensa cloaca,de la que saldrán,si la cosa no cambia,millones de inmigrantes españoles a los que su propio gobierno estafó,empobreció y los llevó a la miseria mas absoluta.
Solo los sectarios y los miopes no vén lo que está ocurriendo. Pero también las pagarán al igual que los demás,no saldrán idemnes. Lo malo es que deberían pagar las consecuencias los “progres” inútiles,que tanto admiran Cuba,Venezuela,Bolivia,Irak,Irán,etc…pero no tienen los Webs de largarse a esos paraísos que tanto admiran. Se quedan para tocarle los Webs a los que no somos tan imbéciles como estos “listillos” de la progresía.
Bueno, el anterior mensaje no lo escribí yo.
No es la primera vez que infantilmente alguien escribe sandeces simulando ser yo. Por tanto, y ante la falta de moderadores, es posible que deje este foro.
Tengo una duda ,¿los ciudadanos de Bangla Desh, también son estado español? No sabía que compartiamos presupuesto. Porque esos si que están necesitados,a síq ue nos manden pa ca 10 o 12 millones de habitantes pa que el estado español, que somos todos los españoles, les ayude.
Pero claro se me olvida que los progres sois ciudadanos del mundo, que en realidad es lo mismo que decir que no sois de ninguna parte, salvo de vuestro propio egoismo, que a ese nunca renunciais.
Ah, por cierto, si te jode no tener argumentos, no te metas con mi madre hazlo conmigo, porque a lo mejor te llevas un par de hostias en tu puata cara de zoquete.
España se ha convertido en poco de tiempo, casi de una manera brusca, en uno de los principales países receptores de población inmigrante. En la actualidad, cuenta con algo más de cuatro millones de extranjeros distribuidos principalmente entre Madrid, Cataluña y Andalucía. No es casualidad que éstas sean las comunidades autónomas más dinámicas en el sector servicios y de la construcción, los dos en los que resulta más fácil a los inmigrantes encontrar un empleo. Según un informe de la Oficina Económica del Presidente titulado ‘Inmigración y economía española: 1996-2006′, España obtuvo el año pasado un crecimiento cercano al 4%, en sintonía con el incremento constante de la población inmigrante, que en el año 2000 alcanzaba 0,9 millones. Además, la última Encuesta de Población Activa revela que la mitad de los nuevos empleos creados en los últimos cinco años (2,6 millones) han sido ocupados por inmigrantes y se estima que en 2005 los inmigrantes aportaron 23.402 millones de euros a las arcas públicas (2,6% del PIB) y originaron un gasto de 18.618 millones de euros (2,1% del PIB).
Por nacionalidad, los inmigrantes que residen en España proceden principalmente de Latinoamérica (40%), países de la Unión Europea (20%) y países africanos (17,8%). Las cuatro fuentes más importantes son Marruecos (13,7%), Ecuador (13%), Rumania (8,5%) y Colombia (7,3%). La investigadora del Instituto Universitario de Estudios sobre Migraciones de la Universidad Pontificia Comillas (Madrid) y profesora titular de Economía en la Escuela Técnica Superior de Ingeniería de esta universidad, Mercedes Fernández, confirma que todos estos colectivos “tienen importancia en la economía española por muchísimas cosas”, aunque reconoce que “en el mercado de trabajo, hoy por hoy, los inmigrantes son una mano de obra muy complementaria de la mano de obra española y ocupan puestos que los españoles no quieren”. El proceso de inmigración parece ser la causa de que el Producto Interior Bruto (PIB) haya crecido un 30% en la última década, un porcentaje que se eleva hasta el 50% si sólo se analizan los últimos cinco años. Otro efecto económico indirecto ha sido el incremento de la tasa de actividad gracias a la mayor presencia de empleadas del hogar. En concreto, más de un tercio de los 12 puntos que ha aumentado la tasa española de actividad femenina en la última década se explica por el fenómeno de la inmigración, ya que ha permitido a las mujeres trabajar fuera de casa.
“Por otra parte, hay que saber que los inmigrantes están flexibilizando muchísimo la economía porque trabajan mucho en la economía sumergida, no en actividades ilícitas como la prostitución o el tráfico de drogas, sino en actividades económicas que pueden ser lícitas, pero ‘no declaradas’
porque el empresario no cotiza a la Seguridad Social por el trabajador, lo que resulta baratísimo”, señala Fernández. “La inmigración también ha tenido un impacto positivo sobre la renta per capita, tanto a través del porcentaje de población en edad de trabajar, como sobre la tasa de empleo de la economía en la última década. Sin embargo, se ha estimado que el proceso de inmigración tiene un efecto negativo sobre la productividad del trabajo al reducir la intensidad del capital”, añade Rosa Cano, presidenta de la Asociación y ONG Columbares de Murcia, cuyos objetivos son promover, apoyar y desarrollar proyectos de interés sociolaboral, educativo y cultural, en beneficio de colectivos socialmente desfavorecidos y población en general.
Señor López, le estaré esperando. Creo que Jesús hablaba algo sobre el prójimo.. pero claro, que hay personas que sólo son cristianos porque son de derechas.
En vez de disculparte por meterte con mi madre, q.p.d. sigues provocando. Muy bien Adrian, ya he comprobado la clase de progre que eres, de esos porgresbasura que exigen respeto para sí, pero no respetan a los demás.
Y sí, si vuelves a meterte con mi madre seguramente me encuentres. Ah Adrian, yo no soy cristiano, así que espera una ración de multicultralismo al estilo musulman.
Usted tampoco se ha disculpado por insultarme, ¿qué pretendes? que por cierto, si yo le falté al respeto fue porque usted lo hizo primero. No le estoy buscando, lo que pasa es que usted se cree un matón de barrio (¿o fui yo quien le amenacé?) y, mire usted que casualidad, a mi los matones de barrio no me asustan.
El resumen es lo siguiente:
Usted insulta primero.
Usted amenaza con agredirme.
Usted exige que le pida disculpas…
Creo que algo falla, y es su manera de razonar.
Discutimos, yo te llamo zoquete, tu me llamas ignorante o lo que te de la gana, pero nunca te metas con mi madre ¿que parte de ese razonamiento no entiendes? provocador de mierda.
Bueno, pues no me meto con tu madre, si así te quedas más contento… ea ea, yasta, ya no me he metido con tu madre, borralo de tu cabeza.
Pero no vayas por ahí amenazando, si aceptas un consejo, porque algún día es posible que te arrepientas. No digo que yo vaya a hacer que te arrepientas, pero que si estás acostumbrado a hacerlo también en la calle (porque por internet es muy pero que muy facil), a lo mejor te parten la boca.
Lo mismo te digo, no vayas por ahí metiendote con las madres de nadie, que nada tienen que ver en las discusiones de sus hijos, porque algún día a lo mejor te parten la cara,así que cuida tus intervenciones y alude a tus interlocutores, no a sus madres.
Yo si se meten con mi madre la defiendo, aqui y en la calle, si tú no lo haces así es tu problema, así que guardate tus consejos.
A ver, ya te he dicho que lo borres de tu cabeza, asi que deja ya el tema y da ejemplo, que yo no voy por ahi insultando a la gente sin venir a cuento, como tú. Para mi la vida es algo más que el PP, el PSOE y los demás partidos como para ir llamando a la gente zoquete por pensar distinto… lo que no voy a hacer -como si he hecho otras veces- es tener que quedarme callado cada vez que a algun tio se le antoja insultarme.
Y me guardaré mis consejos con mucho gusto. Además, a no ser que tengas complejo de Edipo, tampoco me explico que tu reacción sea amenazar. No se por qué, pero te imagino con la cabeza rapada y unas botas militares.
Si la Sra.Mercedes Fernandez tuviera algun inmigrante como compañero de trabajo, que pudiera ejercer las labores que ella desempeña por menos salario , igual acababa en la calle , eso de que hacen el trabajo que los españoles no queremos no es cierto ; la cruda realidad y que ella misma da en otras declaraciones es que el empresario no cotiza por el inmigrante con lo cual le resulta baratisima su ” contratacion ” cosa que un español no esta dispuesto a consentir.Si el inmigrante es contratado en su pais de origen el empresario obtiene un beneficio que no percibe si el contratado es español, si sus compañeros de trabajo tienen suerte saldra trabajador y si no es ese el caso su trabajo se lo habran de repartir entre el resto de trabajadores pero eso si, a el no le tocaran el sueldo ni a los otros se lo aumentaran .Y si protestan seran llamados insolidarios ,racistas y otras lindezas .
Magnolia, el obrero debe protestar, como tu dices, porque existe la explotación y se incumplen los derechos del trabajador, no por el hecho de que se queden sin trabajo, digo yo. Es decir, más que decir: “que no entren los negros porque trabajan mas barato y nos echan”, decir “que los negros sean tratados dignamente, y así trabajaremos todos agusto”.
Pues mira yo te imagino con un morral al hombro, un fular enroscado al cuelo, greñudo y con el pelo en plan arapajoe y lleno de piojos. La ignorancia es atrevida y a los muy atrevidos, que se traven a insultar a su patria ESPAÑA o decir otras barbaridades se les llama lo que son. Y ya que insistes en meterte con la familia, ¿que te parecería que te dijese que a lo mejor lo que ocurre es que tú tienes algún trahuma arrastrado porque de pequeño te metió mano tu padre o te dio por el culo?
Adrian en principio yo no he hablado de negros lo has hecho tu ,en segundo lugar no creo que haya ningun trabajador sin trabajo que vaya a ir a protestar porque se incumplan los derechos del trabajador una incongruencia no crees? y en tercer lugar si en España solo hubieran los inmigrantes que de verdad se necesitaran , todos tendriamos mejores sueldos y mejores condiciones de trabajo , ellos y nosotros . Aqui no llenamos la boca hablando de dar un trato digno a los inmigrantes los demas que? no merecemos un trato digno ?
Ya estamos mezclando el racismo con lo que no es. No pueden venir de fuera de manera ilegal, no peuden venir de fuera en número ilimitado, no pueden venir si someterse a un control de antecdentes penales, no puden venir sin contrato de trabajo y caundo se les acaba si e stemporal pertender quedarse en España.
En Alemania, caudno dan un permiso de residencia a un estudiante extranejero, pro ejemplo dura el tiempo del curso, no más. ¿Es tan dificil entender?
SuperLópez, dejalo ya, ya van dos veces que te dije que lo borrases de tu mente, ¿cuando he vuelto a meterme con tu familia tio? deliras hombre. Con lo del morral, el fular y los piojos no has acertado.
Magnolia, no digo que los españoles no merezcan un trato digno. De hecho, nunca lo he dicho. Lo que si me refiero es que pienso que sería más efectivo -y, acarrearía mucho menos odio- cambiar la persepctiva. El problema del desempleo no es culpa de la inmigración sino del empresario que incumple la ley… por tanto, es contra eso contra lo que hay que luchar, y no contra la inmigración.
Lo de los negros, es una frase muy popular entre algunas personas de mi ciudad (y casualmente, la mayoría tienen trabajo).
En su tercer punto no estoy del todo de acuerdo, y le digo por qué. Conozco, y seguro que suted también, a mucha gente que está realmente agusto -sobre todo jóvenes- cobrando el paro. Le ofrecen trabajos en otras ciudades y, como todavía cobran el paro, los rechazan esperando algo más cómodo. ¿Quieres saber quien se iría desde Sevilla hasta Lugo a trabajar? El inmigrante, por el cani, desde luego, no (salvo honrosas excepciones).
Adrian tiene razón en lo del paro, hay mucho jeta, que cobra y se dedica a hacer chapuzas o rechaza trabajos porque esta mejor viviendo de la subvención. pero eso no cambia nada sobre lo razonable que es limitar la inmigración, contrtolarla y asimilar a nuestra cultura a los que se permitar entrar.
No creo que hayas pensado con detenimento tu tercer punto ,porque no creo que nadie que no tenga intencion de compartir casa con cinco personas ( por poner un numero ) vaya a ganar un supersueldazo que le de lo suficiente como para pagar un alquiler, comida etc, etc y no tenga que poner dinero de su bolsillo y mas si de jovenes hablamos que si estan aprendiendo aun cobran menos.
Magnolia, sin embargo, fijese como el inmigrante se ha jugado la vida en una patera y se las ha apañado para desplazarse hasta donde sea por la península y encontrar sitio donde dormir. No digo que el español deba hacer lo mismo, ni muchisimo menos, ya dije que lo que debería haber es una lucha organizada (que no armada) contra el sistema por permitir el incumplimiento de los derechos laborales. Lo que quería darle a entender es que fíjese lo desesperados que estan unos, que harían cualquier cosa por trabajar, y cómo estan otros, que rechazan los trabajos si no son en su ciudad -o cercanías-. Creo que lo expresé más arriba: el trabajo es para el trabajador, no para el español, francés, marroquí, senegales, o de donde sea.
Ojalá todos viviesemos bien, inmigrantes y españoles, y no creo que sea tan dificil de conseguirlo en el Estado español.
Cáspita, veo razonable su postura y la respeto. Pero hablamos de subidas de impuestos para costearles la sanidad a los inmigrantes. ¿A alguien se los han subido? Porque yo creo que no. Sube la gasolina, la carne, el pescado, los huevos, la leche.. y nadie dice ni mu. Eso sí, si lo que nos suben son los impuestos por culpa de los inmigrantes, entonces a armar la de dios.
Vaya a irse a trabajar a otra ciudad y otra cosa te dire la mayoria de los inmigrantes dispuestos ha hacerlo , no viven ,si no que malviven la mayoria de ellos amontonados en almacenes y garajes alquilados por su mismos compatriotas por unos precios desorbitados aprovechandose de su necesidad .Porque el que ya esta asentado en y con familia tampoco se movera y si no le llega ira a las asistentas spciales a que les ayuden.
Pues seran las personas que tu conoces las que no se quejen ,porque las que conozco yo si lo hacen, yo soy la primera que se queja, pero que los inmigrantes suponen una serie de gastos para la sociedad española eso no puedes negarlo porque por uno que cotiza hay cuatro que no lo hacen y se les atiende igualmente.
Claro que sí, si yo precisamente de lo que me quejo es de las condiciones a las que se ven abocados los inmigrantes en este país. Por eso creo que lo que debemos hacer es ayudar a que no se pierdan los privilegios laborales que antaño unos luchadores consiguieron.
Y por cierto, precisamente son los jóvenes los que con más motivo tienen que arriesgarse a largarse a cualquier sitio a trabajar (por culpa de este sistema) y los que menos están dispuesto a hacerlo.
Y otra cosa si haber nacido nacido en Epaña para ti no debe ser un privilegio a la hora de optar a un puesto de trabajo, el haber venido en patera tampoco debe serlo.
Usted se quejará, pero como todo el mundo -´me incluyo-, en la cola del mercado cuando ve los precios y cuando vuelve a casa y lo comenta, o cuando lo oye por la radio. Pero no hay marchas en la calle contra esas subidas de precios. No hay partidos encargados de hacer reducir esos precios. ¿En alguna radio o periodico se hacen constantes alusiones al deterioro del país por culpa de la subida de los alimentos?
No digo que les estemos pagando a muchos la sanidad y otros privilegios. Pero le digo que si a usted le han subido los impuestos por culpa de ello, o, en su defecto, piense lo que le digo a continucación: por culpa del sistema y de nuestros políticos, honrados inmigrantes que malviven y trabajn igual que usted. ¿Merecen ser atendidos igual que usted por las instituciones públicas? ¿Qué culpa tienen ellos de que los exploten y no coticen, aunque trabajen y más horas de las relgadas?
Por supuesto que no creo que venir en patera sea privilegio a la hora de darle trabajo a nadie. Pero si creo que si tu tienes más necesidad de asistencia social, recibas más que alguien que no necesita tanta.
Olvidas que los mas jovenes son precisamente en su gran mayoria los que menos cobran.
Y los que menos problemas tienen en compartir piso con, por ejemplo, estudiantes o trabajdores de su misma edad.
Pues mira una cosa urgente no se la voy a negar pero despues a su pais.Yo no me ire a otro pais sin trabajo , sin dinero y esperando que ese pais se haga cargo de mis gastos .No hace muchos años en este pais si te ibas a visitar de urgencia y no llevabas la cartilla del seguro o no te visitaban o tenias que presentarla despues aunque fuera mandando una fotocopia por correos y despues estaban las cartillas de desplazamientos, para poder visitarte en cualquier ciudad ,que servia para que ese doctor pudiera cobrar la consulta realiazada ahora dime tu quien asume ese gasto si el atendido es un inmigrante : el estado español
Usted no lo hará, pero bien que agradecería que así fuese [Yo no me ire a otro pais sin trabajo , sin dinero y esperando que ese pais se haga cargo de mis gastos]… no creo que fuese tan fiel a sus ideas como para morirse literalmente de hambre (como les ocurre a quienes mueren cruzando el estrecho) por no obligar a que los occidentales le pagasen -mientras se intentan establecer y estabilizar hasta que no los exploten- la asistencia social.
Me voy a ir a dormir, que tengo que madrugar. Buenas noches.
Pues mira hay muchos de esos que dices que lo necesitan que tienen su trabajo a su señora limpiando y trabajando en negro recibiendo ayuda de la cruz roja ( lotes )etc, etc o es uqe eso solo pasa aqui? no me digas que si porque no me lo creo.
Buenas noches.
Adrian tus comentarios fueron muy utiles y gracias por entender este rol tan difícil que nos tocó vivir a los inmigrantes. Te insultaron, te agredieron, te despertaron rabia, pero al final, les diste una lección de humanismo.
Que descanses.
Muchas gracias
siempre es de agradecer un apoyo en un lugar donde predominan ideas opuestas.
Adrián, me gustaria saber con cuantos inmigrantes tratas realmente y con cuantos te has ido a tomar un cafe y hablar de su situacion en su pais y que es lo que les ha traido aqui y con lo que se han encontrado y cuantos desean volver a su pais… No creo que haya muchos que deseen volver sera por que viven demasiado bien o por que no tienen recurso para irse?
magnolia, ni legales ni ilegales, por que no se manifiestan y declaran sus derechos en su pais como lo hacen aqui ? que aprenden antes sus derechos que sus deberes.
Sr .duende25frio: de acuerdo, sus derechos los aprenden rapido,los deberes a veces ni los aprenden ; pero toda persona tiene derecho a aspirar a una vida mejor, si vienen exigiendo hay que enseñarles que tambien tambien tienen deberes y tienen que cumplirlos, en cuanto a que se manifiesten en sus paises es evidente que no pueden no? quiza hasta les costaria la vida .El que venga a trabajar y respete las leyes y el pais que les acoge que se quede y el que no que vaya.
duende25frio, da la casualidad, y realmente no me importa si me cree, que por ciertas actividades que realizo, me encuentro en contacto con bastantes inmigrantes, sobre todo sudamericanos.
Que se vaya.
Sr PACO ¿tan mal le trataron ? ,la humanidad lo primero pero tambien hemos de tener un poco de sentido comun,l a inmigracion masiva y sin control no es buena para ningun pais, a la larga el precio a pagar es demasiado alto.
Y no hablo de dinero.
Adrián, se les pide penales a esta gente que entra en el pais o puede entrar cualquiera? pasan algun tipo de reconciemiento medico? Vienen con dinero o con una mano detras y otra delante? Tan pobres no seran cuando vienen desde los paises sud- americanos familias enteras costando un billete de avion mas de 600 euros por cabeza
magnolia, enseñar a un inmigrante? Si en el trabajo se le corrige y se le dice que esta haciendo una cosa mal lo primero que te dicen es que eres racista… Todo lo solucionan con esa palabra, como he dicho antes aprenden rapido pero lo que les interesa. No vienen aqui a predner si no a cobrar y mandar dinero a su pais viviendo del nuestro
Vale duende25frio, no son pobres.
Adrián.
Si no son pobres por que vienen a nuestro pais? No son los inmigrantes los necesitados y desvalidos que viene a buscar una vida mejor por no tener recursos economicos en su pais de origen?
Y entonces por que se les ayuda antes a ellos que a los Españoles que no tienen para subsistir y viven en la calle?
Lo decía irónicamente, porque realmente esto de aqui me resultó absurdo:
“Tan pobres no seran cuando vienen desde los paises sud- americanos familias enteras costando un billete de avion mas de 600 euros por cabeza”.
No pensaba que tuviera que explicarlo.
Absurdo? Por que te parece absurdo? Cuente que cada familia minimo son 4 individuos a 600 euros multiplique, y segun me cuentan gente sud-americana que viene a trabajar aqui con eso viven un año… No se a que se dedica pero creo que ese beneficia de la inmigracion como muchos otros que la defienden
Me parece absurdo que usted diga que los inmigrantes no son “tan pobres”. Y no se a cuantos conocerá usted, pero yo a los que conozco han venido solos o con su pareja (o hermano)… la inmensa mayoría viene aqui a trabajar y a mandar todo lo que logran ahorrar malviviendo a su país. Así que eso de 4 individuos, de la manga.
Vivo en un pueblo que se dedica a la agricultura, necesitan inmigrantes para los campos, y desde hace años ya se han asentado familias enteras en el y le puedo asegurar que minimo son 4 en cada familia. No se en que comunidad vivira usted pero le invito a que pase una semana en la mia y vea lo que es salir a la calle y ver de todo menos Españoles (es como buscar a wally). Eso si la poblacion Sud-americana que tenemos aqui viene con contrato laboral se les da alojamiento con todo lo que ello con lleva (cocina,urinarios,etc…) por supuesto la comida se la compran ellos faltaria mas, les hace contrato de tres meses y se les devuelve a su pais. En caso de que algun ciudadano nacional tenga alguna queja sobre alguno de ellos es repatriado a su pais. Asi tendriamos que hacer con toda la inmigracion
Usted lo ha dicho: “desde hace años”. Si llevan bastante tiempo trabajando, poco a poco conseguiran traer aqui a sus familias y labrarse un mínimo futuro y, consecuentemente, no necesitaran tantas ayudas sociales (en algunos casos ninguna) que otras personas. La cuestión es ayudar al que lo necesite, independientemente del país en que nació. Si un inmigrante ya no necesita ayuda, ¿que hay de malo? se le retira la asistencia social y orgullosos deberíais estar los españoles de vivir en un país que ofrezca tantas posibilidades.
Yo vivo en Andalucía, se lo que es trabajar en el campo, y se que actualmente los andaluces no estan dispuestos (por norma general) a trabajar en el campo.
Imagino que la queja ha de ser fundada y su comportamiento como minimo antisocial no?.Solo es por aclararlo ya me entiende .
Posibilidades para quien? Por que no tengo las mismas posibilidades que ellos. Esta claro que si ellos hacen el mismo trabajo que yo por menos dinero se claramente quien se quedara sin trabajo. Cuantas familias tienen que recorrer mas de 30 kilometros para llevar a sus hijos al colegio por que no tienen plazas en los de su pueblo o ciudad por tener los extranjeros plazas concertadas? cuantos españoles tienen derecho a pañales si economicamente no les llega el sueldo y un inmigrante con el mismo sueldo que el español tiene acceso a ello. Por lo leido anteriormente usted no es español. Tambien he trabajado en el campo y es duro. No es que el español no quiera trabajar en el campo si no que no por ese precio. Culpa de los inmigrantes no, de los empresarios esta clarisimo pero mientras vayan llegando el pobre sera mas pobre y el rico mas rico
No soy español sentimentalmente, mi DNI dice lo contrario.
Volvemos a lo mismo que quise explicar antes. Creo que los partidos de derecha y extrema derecha deberían cambiar la perspectiva -a no ser que le muevan objetivos racistas, que me imagino que algún partido o asociación habrá que critique la inmigración por criterios xenofobos-, y en vez de centrar su lucha en parar la inmigración, creo que el problema es que no se persigue al empresario y al capitalismo.
No confunda derecha con racismo, conozco muchos de izquierdas que son mas racistas que uno de derechas.
Entonces para usted que partido seria el “perfecto”?
No lo confundo, solo excluía de mi opinión a los partidos de extrema derecha racistas, que haberlos hailos.
No existe un partido perfecto.. no se, seria dificil la cuestión, dado, además, mi condición ideológica. Su pregunta es demasiado compleja, porque ¿sobre qué aspectos quiere que le hable? ¿politica exterior? ¿economía? ¿política territorial? ¿modelo de Estado?…
Cierto es una pregunta con una respuesta demasiado amplia, pero le pregunto sobre el tema del cual estamos tratando. Perdon por no especificar anteriormente
Para mi, en materia de inmigración, creo que “el partido perfecto” debería poner un grandisimo hincapié en el cumplimiento de los derechos del trabajador. Claro que, para ello, se debe emplear un sistema económico más social, alejado del capitalismo de hoy [por ello le decía que es una cuestión muy dificil de abordar, porque mi solución pasa por cambiar incluso el modelo de Estado]. Creo que una vez respetados estos derechos, se frenaría en un alto porcentaje la explotación hacia aquellos que su pobreza las obliga a rebajarse. También aumentaría la prestación de servicios sociales en detrimento de gran parte del presupuesto militar, el presupuesto para la presidencia del gobierno, el presupuesto para la jefatura de Estado (a ser posible, una República) y, en fin, todos esos gastos innecesarios que por conflictos de intereses ningun gobierno liberal es capaz de rebajar. Estos servicios sociales no tienen por qué ir encaminado solo a inmigrantes, sino a quien lo necesite. También em parecería una buena idea tratar de formar a los trabajadores, auqnue sólo sea enseñarles el idioma de forma gratuita -básicamente, lo necesario para que la comunicación sea efectiva-. Creo que eso ayudaría al inmigrante a encontrar un puesto de trabajo digno y pueda cotizar y contribuir como todo trabajador.
Le seré sincero, desconozco cual es el trámite necesario que tiene que realizar un inmigrante al entrar en el Estado español. Pero de la misma manera que yo, por vivir en un estado miembro de la UE, no tengo problema en salir del país dentro de Europa, vería con buenos ojos lo mismo en todos los países y para todos los países… almenos en aquellos que se autodenominan garantes de la libertad y la democracia. Supongo que serán cosas de la burocracia, pero todavía no logro entender cual es el problema real de que las personas puedan transitar rsidir donde les de la gana.
Me esta diciendo que un mundo perfecto para usted no tendria que tener fronteras,hay una cosa que no entiendo, ayer me dijo que no se considera Español, a mi entender es que quiere una Andalucia independiente, si me equivoco hagamelo saber. Lo primero que recortaria es el presupuesto del ministerio de defensa,para mi el ejercito es fundamental en un País,pues hacen mucho por la poblacion civil, y aunque no apoyo al goibierno de ZP veo con buenos ojos la creacion de la UME ( Unidad Militar de Emergencias),creo que no sabe realmente lo que hace el ejercito por el País y solo ve lo que salen al extranjero.
En los demas temas no entro por que recortar se podria recortar de todos lados, sobre querer una republica no puedo opinar por que a causa de mi edad solo he conocido la monarquia y no se si una republica seria o no la solucion.
Tambien desconozco los tramites a llevar a cabo pero viven mejor sin papeles eso se lo a seguro, disponen de mas ayudas sociales.
Si no hubiera fonteras como se controlaria la poblacion de un País? En algunos Países habria superpoblacion y seria un caos, siempre desde mi punto de vista
Fronteras adminsitrativas, es decir, yo creo en los países. En un mundo como el de hoy, la inexistencia de fronteras creo que sería caótico, para ello se necesitaría mucho tiempo, muchas reformas y un cambio de mentalidad… por ello es impensable que a día de hoy abogue por la desaparición de las fronteras.
Pero creo que estas fronteras sólo deben ser necesarias para administrar, para gobernar, para velar por los intereses de la comunidad, no para prohibir el transito de personas. En cuanto a la independencia estoy a favor de que los pueblos decidan lo que quieren ser. Me gustaría que Andalucía o Canarias, que son mis tierras (de nacimiento y de residencia) pudieran autogestionarse algún día y no depender del gobierno español, pero a día de hoy sería un infortunio conceder la independencia. No obstante, en EH y Catalunya sí vería viable (si el pueblo lo exige, que creo que gran aprte del pueblo lo hace) convocar un referendum de autodeterminación… pero eso es otro tema.
En cuanto a lo del Ejército, países muy prósperos, como Islandia, no tienen (aunque su Ejérito sea el de los EEUU… que no es precisamente el Ejército más honrado). Yo no pido la desaparición del Ejército (utópicamente sí), pero creo que el Estado español goza de la suficiente estabilidad -y el Estado igual- para que no sea necesario comprar misiles (como ocurrió el mes de agosto) por valor de millones de euros. No hablo de desaparición, sino de no hacer el primo… no necesitamos un Ejército potente porque gracias a dios, el Estado español no se cree el salvador de los pueblos e invade países al azar (salvo que este Aznar en el poder).
Lo de la República no es que influya de forma decisiva en la inmigración, simplemente creo que con una República habría mayor democracia y, además, se haría público el gasto de la jefatura de Estado… así el presidente de la república se lo pensaría dos veces antes de despilfarrar el erario público (por supuesto, habría que regular una ley para que los gastos prodcedentes del Estado se hagan públicos).
Yo no creo que vivan meor sin papeles, sino no se desvivirían por conseguirlos.
permitame corregirle pero es la minoria la que quiere la independencia de cataluña y los que la piden sus padres no suelen ser nacidos en cataluña, a la vista esta que el presidente de ERC es oscense e hijo de guardia civil
¿Que tiene que ver donde hayan nacido sus padres -o incluso ellos mismos- para poder pensar de una determinada manera? Por esa regla de tres, aquellos hijos de inmigrantes nacidos aquí no deben sentirse españoles o proteger la integridad nacional.
Adrián, sino fuera asi se estarian tirando piedras contra su propio tejado no cree? y lo veria usted logico? pues eso es lo que hacen la mayoria que piden independencia para su comunidad. No me imagino a un africano en una manifestacion en contra de las pateras la verdad.
Adrián, sino fuera asi se estarian tirando piedras contra su propio tejado no cree? y lo veria usted logico? pues eso es lo que hacen la mayoria que piden independencia para su comunidad. No me imagino a un africano en una manifestacion en contra de las pateras la verdad. Seria algo hipocrita
[...] Leer aquí [...]
Tramadol sale….
Tramadol sale….
Con respecto a los incidentes ocurridos en Francia, no hay que preocuparse por que los inmigrantes comienzen a incendiar coches, ya que los que probocaron esos disturbios eran jovenes nacidos y criados en francia. Asi que si arde algun automovil, echadle la culpa a la ESO o a sus padres, no a la inmigración.
Que haceis aqui la juventud del PP y fachas reunidos, bola de mamarrachos que creen vivir en el primer mundo, ojala que la crisis no vaya a más y tengais que hacer lo mismo que los inmigrantes que han venido a España a ganarse la vida.