Nebrera: “Si no hubiese sido por Cataluña se habrían ganado las elecciones”
Publicado el 10 Marzo, 2008 Publicado en la sección Elecciones2008 |
Parece que la diputada no está del todo equivocada. Son muchas las voces que apuntan a una solución al estilo navarro para contener la sangría de votos del PP catalán. ¿Sería viable una Unión del Pueblo Catalán (UPC) como lo es en Navarra UPN?
La diputada del PP en el Parlament Montserrat Nebrera ha pedido autocrítica a la 
dirección del partido en Cataluña, para buscar un “tono propio”, porque los catalanes no entienden el “sucursalismo” respecto de la dirección estatal.
Nebrera ha dicho que no le ha sorprendido “en absoluto” el desenlace electoral, por la influencia de Cataluña en el resultado estatal, y ha afirmado que un partido “no debe decir que la culpa es de los otros”.
Nebrera ha negado que los resultados del PP catalán tengan toda la responsabilidad, pero ha constatado que “alguien aquí (en el partido en Catalunya) no ha dado la victoria al PP”, justo al contrario del PSC respecto al PSOE.
No ha dado nombres, y ha considerado que no es “ni noble ni justo” apuntar al líder del partido en Catalunya, Daniel Sirera, pero ha afirmado que “las decisiones las toman personas”. En cualquier caso, ha dicho no saber qué hubiera pasado con Josep Piqué aún al frente.
La diputada, que ha dicho no haber hablado aún con Sirera tras las elecciones, se ha mostrado preocupada por la “abismal” distancia entre PP y PSC en Catalunya, cuando socialistas y populares están “casi rozando” en muchas otras autonomías.
Para Montserrat Nebrera, hace falta convencer a la dirección estatal de que “hay que hacer otras cosas o utilizar otras palabras”, porque “si todo se unifica, se pierde el matiz”.
Paralelamente, según ella, el partido en Cataluña debe conseguir despertar “respeto e incluso aprecio” de toda la sociedad como paso previo a aspirar al voto. Se trata de dar un mensaje con “proximidad, consistencia y cordialidad”.
De hecho, ha considerado que “si no hubiese sido por Cataluña se habrían ganado las elecciones, aunque por poco”.
En cuanto al candidato a la Presidencia, Mariano Rajoy, ha dicho que su futuro dependerá en gran parte de su “estado anímico”, pero ha asegurado que, decida lo que decida, “pensará” en España y en el PP.
Nebrera no ha criticado que dirigentes estatales visitaran Cataluña en campaña, y ha dicho que el problema no es de número, sino de que “algunos son mejores que otros”.
Al preguntársele sobre el número dos por Madrid, Manuel Pizarro, ha afirmado que no se le pueden “poner puertas” porque es “muy espontáneo”. Pese a todo, ha afirmado que el PP catalán “tiene arreglo” y que sigue confiando en él, aunque ha ademitido: “Me puedo cansar”.
Nebrera entró en el Parlament de la mano de Piqué, como independiente, y se afilió al partido poco después de dejar éste la presidencia del PP catalán.
En más de una ocasión, sus declaraciones han levantado polémica por no ceñirse al discurso del partido, como en su carta abierta al presidente del PP, Mariano Rajoy, en la prensa, en la que, respecto a la sentencia del 11-M, le dijo: “Creo que la puerta que nos une con algún pasado debe cerrarse”.
Comentarios
49 Comentarios a “Nebrera: “Si no hubiese sido por Cataluña se habrían ganado las elecciones””
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hay un dicho que dice que si no fuera por los cojones ,una pollina.
gracias Cataluña
Gilipuerteces.
Lo importante es que hemos perdido.
Lo imprescindible es que haya un cambio drástico.
Lo necesesario es que dejemos el pasado, miremos al futuro y empecemos ha hacer las cosas medianamente bien.
Nos han vapuleado pisoteado y tenemos que reconecer que aún siendo una panda de ineptos han sabido vender la burra y nos han dado por ahí mismo. Los orgasmos políticos los han tenido en nuestros traseros.
Las votaciones muy semejantes - ZP y Cualicuatre o como cojo….. se llame.
Que País.
No se puede ser nacionalista español-anti catalán y despues salir de rositas en cataluña. eso te va bien en valencia alimentando el odio hacia cataluña pero hasta cierto punto…
HAY QUE DEJARSE DE IDIOTECES Y SEGUIR TRABAJANDO EL ERROR DEL PP HA SIDO NO PONER A VIDAL CUADRAS EN CATALUÑA, Y PONER A UNA MUJER DE 62 AÑOS QUE NO LA CONOCE NADIE
nebrera vuestro punto debil es el apoyo mediático, teneis que asltar los medios de comunicación y llenarlos de vuestra influencia, si vais de buenos, de democratas de pensar en la libertad no os vais a comer un colín. Teneis que conseguir que los medios de comunicación catalanes hablen bien de vosotros. En la pérdida ha tenido mucho que ver el pacto del tinel(todos contra el pp). El pp debe de abandonar el buenismo, los democratas cristianos que son bastantes deben ceder sus puestos a los de la derecha mediática, pero siendo así perdereis la esencia del pp, que son los principios.
SI NOS GUSTA LA REALIDAD, numéricamente ha ganado el PP .
POSE, ha ganado , si, GRACIAS A LA EXTREMA IZQUIERDA Y LOS NACIONALISMOS.
LOS MINISTROS : RUBALCABA, DE LA VEGA, BONO , ETC, DONDE SE HAM PRESENTADO HAN PERDIDO,
ES MAS VERGONZOSO ESO.
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Marcial, te aseguro que si pones a Vidal Quadras en Catalunya, el PP se hunde mas que ERC. Realmente no conoces a Catalunya ni a los calatanes. Aunque, todo hay que decirlo, a Dolors Nadal aqui no la quiere nadie tampoco.
Con todos los medios de comunicación a su favor, cubriendo las heridas, agunas sangrantes, y la ” mana ” de borregos que existe en ESPAÑA.. tristemente ha sucedido lo que tenía k . suceder .
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LA SEÑORA NEBRERA, tiene las ideas muy claras y sabe exponerlas,
con gente como ella, posiblemente , los catalanes estarían mas al corriente de la corrosión fiscal y politíca que hay,
a parte del CARMELO y otros socavones.
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Porque no podeis entender de una vez que el PP en Catalunya no tiene nada que hacer. En Catalunya hay derechas e izquierdas , como en todas partes. Pero se tiene muy claro que no se acepta el nacionalismo español. Para derechas ya tenemos a CiU. Son los mismos que hace años se llamaban la LLiga. El Nacionalismo español es muy malo. Forzado e indeseable, no solo para Catalunya. tambien para muchas otras “comunidades”, que les llaman.
Naturalmente,30 años de pujolismo, falseando la historia y, haciendose la victima… son difíciles de enmendar..
pero la única razón que dbe plantearse es , la igualdad en derechos y deberes PARA TODOS LOS ESPAÑOLES,
I-GU-AL-DAD, ALGO QUE los nacionalismos ni conocen ni compartern, ( nacionalismos-regionales, vasco o catalán )
son los pequeños -dañinos y sectarios -dictadores de la nueva era.
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Pues yo me alegro de que haya ganado el PSOE, que arreglen ellos su estropicio, por que en este pais, cuando la cosa va ya muy mal (y no como ahora) votan al PP para arreglarlo, y cuando se olvidan ya que ha pasado todo, votan al PSOE y sus negligentes politicos.
Hombre, el PP lleva cuatro años poniendo a los catalanes de arriba a abajo, no esperareis que encima les voten ¿no?
La solución está en la independencia (y lo digo sin coña). 18 escaños menos para el Psoez.
Algo hay que hacer para que los catalanes, que no quieren ser españoles, nos impongan al resto de España al presidente de todos los españoles.
Que se piren y se defiendan solos en el mundo, eso sí, en catalán y poniendo un gran burro en su bandera “nacional”
Es asombroso ver como algunos del PP se autoflagelan y se culpan de la derrota. Sin embargo otros que no lo somos no lo vemos así. No olvidemos que hubo un atentado terrorista dos días antes de las elecciones, y eso influyó en las comunidades más proclives al diálogo con ETA que son Cataluña y Vascongadas. Rajoy ha hecho la que tenía que hacer; lo que ocurre es que el cambio de Piqué se realizó en fechas muy próximas a las elecciones. Y en lo que si estoy de acuerdo es que quien debió encabezar la lista por Barcelona es Alejo Vidal-Quadras
esto de la Unión del Pueblo Catalán ya lo dije yo hace tiempo, concretamente en agosto de 2005:
Union del Poble Catala
No se si lo he traducido bien, pero mi idea es la creación en Cataluña, (como ya ocurrió en Navarra), de la Unión del Pueblo Catalán.
La Unión del Pueblo Navarro es regionalista, y es su gobierno el que mas competencias tiene transferidas en toda España. Este nivel de autodeterminación se basa sin embargo, y al contrario de los nacionalistas, en una incondicional lealtad a España, de la que todos nos beneficiamos.
En otras palabras: los nacionalistas quieren la independencia, y transfiriendo competencias no se les llega a saciar. La Unión del Pueblo Navarro no quiere la independencia, y desde la mas profunda lealtad pide solo transferencias. Creo que la diferencia es evidente.
Creo que el PP, un sector de Unió y los intelectuales que propugnan un nuevo partido seria una buena mezcla para crear esta Unió del Poble Catala.
Antes de 1991, los socialistas gobernaban en Navarra. En ese mismo ano, se firmo un pacto de colaboración institucional entre la Unión del Pueblo Navarro y el Partido Popular: UPN renunciaba a presentarse a las elecciones generales, y el PP desaparecía como partido en Navarra. El resultado fue que UPN lleva desde ese mismo ano gobernando en Navarra, y en las generales, el PP obtiene 3 de los 4 escaños que otorgan los navarricos. Un pacto que beneficia a ambos partidos y que beneficia a España.
En Cataluña, el PP no obtiene tan malos resultados en las generales, pero su peso en la política autonómica es casi nulo (como ocurría en Navarra antes de 1991).
Por esto, propongo que el PP desaparezca como partido en Cataluña, y funde una nuevo partido en alianza con Unió y los 1500 intelectuales que firmaron un manifiesto para frenar la deriva nacionalista. Con esta formula, ganaría el PP, ese nuevo partido que parece que hace tanta falta en Cataluña, y ganaría España… en definitiva, perderían el nacionalismo y el independentismo, que es de lo que se trata.
Llevar a cabo esta idea supone un gran esfuerzo por parte de todos los implicados, y una gran generosidad, pero ahí esta el precedente de Navarra, asi que no hay excusas. Además, creo que el éxito de UPN-PP reside en que responden a la Navarra Real, que se siente muy a gusto dentro de España. Esta Unión del Poble Catala creo que respondería a esa Cataluña real que no quiere la independencia y que ahora se ve asfixiada por el nacionalismo: seria una alternativa seria y creíble.
Muchos catalanes estamos hartos del nacionalismo anti-catalán y anti-español. Y no hemos visto tampoco propuestas claras por parte del PP, sino política errática y complejos. ¿Por qué no reivindican la españolidad de las grandes figuras de la historia catalana, como Jaime I, Joan Boscán, Luis de Requesens, Rafael Casanova, Los héroes de la Guerra de la Independencia (incluidos el tambor del Bruc y los defensores de Gerona), el general Prim, Salvador Dalí, Josep Plà…? ¿Por qué no aceptan su error de apoyar a CiU mirando para otro lado en la defensa de las libertades individuales y se comprometen a no volver a hacerlo (”Sólo apoyaremos a CiU si es a cambio de la derogación de las violaciones de los derechos individuales”)? ¿Por qué no dicen alto y claro de una vez que los verdaderos anticatalanes son los nazionalistas, no los patriotas españoles?
Albert, pero hay algún político del PP que sea querido en Catalunya?
Increíble. Minuto Digital reproduciendo el argumentario nacionalista. Ya veo lo mucho que os importa España
Hola Ganxet:
Aunque la gente aquí está muy resentida con el PP y realmente pocos de sus dirigentes gustan, al menos mucha gente creía que Piqué era un buen político y una persona sensata, todo lo contrario que Vidal-Quadras, que la gente lo relaciona con la extrema derecha, o directamente con el fascismo. Al menos este es el sentir general.
La sociedad catalana está ENFERMA no es posible que con todo lo que ha pasado en cataluña, socavones, mierdas de ave, magdalena yendo en ave, lo de ir es guasa, paro, inmigración, el carmelo……. como es posible que se vote psoe? HAY ALGO PODRIDO EN ESA SOCIEDAD….. la culpa no es del pp, la culpa es vuestra. Lo único que han respaldado es el estatuto de cataluña separacionista, y eso tarde o temprano lo tendrán que pagar. Por cierto los medios de comunicación también tienen algo que ver, lo que no se ve no existe….. Ahí es donde debería empezar la política del pp, en controlar los medios de información, otra cosa mucho andaluz en Andalucía ha votado psoe…. al igual que en Andalucia…. SECTA SECTA SECTA
Totalmente de acuerdo con Nebrera. Hay que refundar el PPC, quitar los tapones y soltar el lastre actual que no deja que la sociedad civil entre a formar parte de él. ¿Qué pretendemos ser el 18% de los votantes o, de una puñetera vez, ser ALTERNATIVA DE PODER EN CATALUÑA? Algunos prefieren ser cabeza de ratón a cola de león…De eso viven.
Lucia. Ni toda la sociedad catalana está enferma, ni te creas todo lo que lees u oyes. Eso de generalizar tanto es falso, demagógico y peligroso. Las cosas no són nunca totalmente blancas o negras, por suerte existen mucha variedad de grises.
Como bien dijo Yolanda Morin en su Blog: Ni todo lo que hace el PSOE está mal, ni todo lo que hace el PP está bien.
Lucia. No te has parado a pensar que, tal vez, lo que está enfermo es el centralismo trasnochado de los nacionalistas que se llaman Españoles?. No te engañes. la gente vota lo que quiere. Si en catalunya el PSOE ha arrasado no es casualidad. no hay nada podrido y controlando los medios de comunicación no se convence a nadie. La historia es evolución. A lo mejor es que el concepto de España tiene que evolucionar y convertirse en otra cosa. Yo lo creo y estoy convencido de ello. Creo que un estado federal, estaria bien. Lo de la Secta me parece puro fanatismo , precisamente, digno de la secta Españolista.
A toro pasado … como siempre.
El caso del PP en Cataluña es como el del judaismo en Alemania: tienen razon, pero la actual inercia contra ellos les impide alcanzar la verdad, llegar a la gente.
Agentricia Tributaria madrileña propia pero ya. Con determinados sujetos de egoísmo ilimitado no es posible dialogar. ¿Por qué todo para una única región y poco o nada para los que más contribuyen?.
Yo sólo soy solidario con quien se lo merece y los que votan nazional-separatismo no pueden vivir de los demás por la cara.
Veo que hay gente que propone un partido fundado por el PP en catalunya al estilo UPN en Navarra. Supongo que los militantes de este partido, osea los del PP, también estarán de acuerdo en tener el sistema fiscal que hay en Navarra para los ciudadanos de Catalunya. ¿Si es así donde se tiene que firmar? Si alguien dice que los navarros lo tienen por motivos historicos, les recuerdo que en Catalunya también existia una constitucion propia con sistema fiscal incluido, que fue eliminada por el Decreto de Nueva Planta. Como veis historia tienen todos
Al PP en Cataluña se le podría cambiar el nombre, pero eso tampoco resuelve el problema, porque el voto al PP es un voto españolista, de la misma manera que el voto a UPN es un voto regionalista y no nacionalista. Intentar convertir al PP es un remedo de Convergencia sería un error garrafal. Para mí que el problema de Cataluña es, perdón por la expresión, un asunto de cojones. Hay que tenerlos para denunciar todas las transgresiones que se cometen aquí contra los derechos de las personas: el derecho a la educación en cualquiera de las dos lenguas oficiales, el derecho a la expresión en la lengua que a cada cual le dé la gana, es decir: en defensa de un bilingüismo riguroso. También hay que tenerlos para luchar contra la aniquilación de la idea de España que se realiza permanentemente desde todas las instituciones y medios de comunicación públicos: en la enseñanza pública es un lugar común la burla y el escarnio sobre España y su gloriosa historia, en las televisiones y en las radios públicas, en la prensa y en todo tipo de medio de comunicación, en todos los eventos. Sólo los separatistas y enemigos de España tienen cancha. Hay que luchar y combatir, poniendo de relieve que los socialistas son cómplices y artífices de la destrucción de España en Cataluña, por lo cual ahora han sido recompensados con votos procedentes de ERC e IC. Hay que desenmascararlos abiertamente, resueltamente, con toda la valentía y arrojo que se pueda. Y, si se ponene bordes, devolverles ojo por ojo y diente por diente. Con un trabajo combativo de esta índole, el PP catalán recuperaría los votos que en su momento tuvo prestados desde las mismas filas socialistas y que ahora han vuelto, aunque de poca gana, a su redil, como también recuperaría los que se han escapado hacia las candidaturas de Ciudadanos.
Mira HAL el centralismo español, como tú lo llamas, es el que funciona, y con el dinero de todos se resuelven los problemas de todos los españoles, entre ellos cataluña, te has parado a pensar que sucedería en esa bella ciudad si el resto de ciudadanos españoles no quisieramos pagar ningún impuesto que vaya al separatismo catalán? ¿que no consumieramos ningún producto que proviniera de allí? El separatismo catalán y vasco es el que ha aupado a zp a terminar lo que había empezado (negociacion con eta y estatuto catalán,con sus caricias al estatuto catalán,y negociación con eta, no te olvides que esto último empieza en tu comunidad con el Pacto del Tinell, el Tribunal Consticuional estaba esperando ésto….. así que vuestro caramelo ya os lo podeis comer, ahora bien, tened cuidado con el resto de España, porque ésto no ha hecho nada más que empezar…….
Guillem, no me seas inculto…como todos los cebollas. Decir que Cataluña tenía una constitución propia…en el XVIII. Desde luego si tuviéramos que retornar al sistema feudal de los Usatges catalanes…que es lo que los separatas queréis podríamos retornar a la división en 3 castas (brazo nobiliario, eclesiástico y gremial urbanita) del sistema de gobierno General de entonces.
Si MiguiBCN, menos mal que tu tienes cultura de sobra para todos, no se que haríamos los cebollos, catalufos, polacos o lo que nos querais llamar ahora sin gente como vosotros. Estaríamos totalmente perdidos y anclados en el siglo X antes de Cristo !!!. ¿Existe alguna manera para que todo el mundo pueda expreasar sus ideas sin tener que insultar a los demás y sin soltar gilipolleces?¿Realmente es tan difícil esto?
Estimat Albert, dir que el Guillem es incult no es cap insult, és constatar un fet davant la seva argumentaciò. Ahora sigo en el idioma común de toda la Nación: suerte que la palabra “gilipolleces” que tú sueltas no es un insulto, ¿verdad?
Estoy esperando que emplees argumentos no que descalifiques a los catalanes que NO somos catalanistas ni, mucho menos, separatistas. ¿Es tan difícil realmente, eso, que argumentes?
Si señor MiguiBCN, soy Catalanista, pero por la misma regla de tres soy Españolista. Te aclaro que ser Catalanista no es ni mucho menos sinónimo de independentista, ni separatista ni nada parecido. Es por ello que no pienso defenderte el separatismo con argumentos, dado que no los poseo y no creo en ello.
Me siento muy orgulloso de ser Catalán y también de ser Español. Lo que no entiendo es por que la gente se empeña en hacer incompatibles ambos conceptos. Defenderé siempre la integridad de España allí donde vaya, pero también defenderé a Catalunya de cualquier ataque infundado y de cualquier calumnia.
Ya veo que eres catalán. Eso me sorprende más. Tu sabes que, aparte de pequeñas excepciones, la convivencia en Catalunya es muy buena y que todos los problemas sobre la lengua y demás, son casi inexistentes. Tu sabes que en absolutamente todas las escuelas de Catalunya se enseña el Catalán y el Castellano, en todas. Podríamos discutir (y probablemente estaria de acuerdo contigo) en el tiempo de estudio dedicado acada lengua, pero no se puede decir que existen escuelas donde no se enseña el castellano, simplemente es mentira.
Decir que alguien dice gilipolleces no es insultar, simplemente es una manera de decir que alguien dice tonterias o incongruencias. De todas formas no me he sabido expresar correctamente. El primer párrafo era una ironia dirigida a ti, pero las preguntas eran dirigidas en general (no a ti exclusivamente), fíjate que hay mucha gente que realmente insulta para dirigirse a los demás y esto no es correcto. Tu llamas inculto a una persona que no conoces (igual lo es, pero no lo sabes), llamas cebollas a la gente que no piensa como tu, Lucia por ejemplo dice que toda la sociedad catalana está enferma,… y así te podria poner muchos ejemplos. ¿No estás ya harto de que haya gente que te llame cebollo, o catalufo o polaco o enfermo, simplemente por ser Catalán? La verdad, el tema ya cansa, en Catalunya vivimos mucha gente y, por suerte, no todos votamos ERC ni PSC.
Volviendo al tema del artículo sigo opinando que Piqué era un gran político, mientras que si vuelve Vidal-Quadras nos quedamos con un PPC mínimo. Realmente no ayudaría para nada. Ahí tiene mucha razón Montserrat Nebreda.
Vidal-Quadras no es ningún fascista. Solamente ha cometido el pecado de contestar a los nacionalistas con desparpajo y sin complejos. Y como los nacionalistas no tienen argumentos, se dedican a denigrarlo sin escrúpulos y sin piedad. Para acusar hay que demostrar. Quien llame fascista a Vidal-Quadras tiene que traer escritos, acciones o declaraciones suyas que lo demuestre. No encontrarán ni una sola posibilidad de acusación
La mayor estocada que se podría dar a la política española para que definitivamente dejara de existir una política nacional es ese experimento de ceder la representación del centro-derecha a un partido de tinte regionalista o rollos parecidos. Y si ese partido fuera CiU, eso ya sería la demostración de torpeza política del siglo
que edat tiene vidal quadras? Quantos votantes perderá el PP en los 4 años hasta las proximas generales por viejos? No habeis oido lo de renovarse o morir?
A MiguiBCN:
Dices que eres catalán y no catalanista. Entonces porque no puedes entender que haya gente que sea española(porque lo pone en el DNI) y no sea españolista? España a votado lo que ha querido, aceptadlo, vuestras ideas son muy viejas y huelen a podrido.
el socialismo catalán no es el socialismo español, son republicanos y confederalistas. El PP jamas será ni republicano ni federalista. El PP tiene un problema de información, se vende mal, ellos no están contra cataluña, porque los catalanes tienen esa impresión, el PSOE se vende muy bien.
El PP genera independestistas en Catalunya.
Antes sólos que mal acompañados.
Prefería a Vidal Cuadras.
Si consideramos la situación política de Catalunya, desde hace años y en especial, en la última legislatura, el hecho de que el Partido Popular de Catalunya haya mejorado algo, en estos comicios, es un milagro. Conseguir un escaño más o quizás dos, si ello lo propicia el voto por correo que todavía no se ha computado, es un buen resultado. Llevamos cuatro años de ” todos contra el PP “, con el Pacto del Tinell y todo el apoyo mediático en contra….si a esto añadimos que la política seguida por el Sr. Piqué era de lo más tíbia….tendremos una visión de las causas de la actual situación. Cambiar esta situación no se hace en 6 meses…..y menos manteniendo, dentro del Partido a gente como Vedrell o incluso la Sra. Nebrera que tiene una inclinación al protagonismo que resulta muy negativo. Yo soy partidario de una linea como la que, en su dia, protagonizó el PP con Vidal Cuadras ya que, para llevar otra linea diferente de actuación, ya están CIU y el PSC. Por otra parte, cualquiera diria que el PP no ha hecho nada bueno para Catalunya,mientras ha podido dirigir la poítica española. Y eso no es cierto, el PP propición un salto muy importante en la puesta en marcha de infraestructuras para Catalunya ( aprobó e inició el AVE ), llegó a un acuerdo de financiación ( teniendo mayoria absoluta ) que, en palabras del Sr. Pujol, jamás Catalunya había llegado a tener…pero todo esto no vale de nada….el PP es anticatalán y punto, eso es lo que nos venden los medios de comunicación y no hay más que decir. El PP defiende una política para Catalunya diferente y creo que, en sus más importantes aspectos deberian apoyar muchos ciudadanos que actualmente votan al PSC y a CIU, además del tradicional apoyo de los votantes propios del PP.
Pero está visto que si no piensas como un Nacionalista, ya es ser mal catalán o incluso anticatalán y eso no es así. Es de un cinismo que asusta; por ejemplo, el tema del trasvase del Ebro….alguien se ha parado a pensar que, tanto CIU como el PSOE y el PSC estaban de acuerdo con todo el plan de trasvases, por ejemplo en el año 2000 más o menos y que las únicas diferencias eran el determinar a partir de qué nivel de caudal se iniciarian los trasvases? Ahora de eso nadie quiere mencionar una palabra y seguir apoyando el proyecto de compartir los excedentes es ir contra Catalunya. Hay muchos ejemplos y seria necesario tiempo y espacio para comentarlos, como la negación de la Nación española…..presente en todos los medios de comunicación catalanes y en los medios políticos y de la Administración catalana, la educación en la que se da un trato al Castellano de lengua extranjera, sin pararse a pensar que, el Mercado laboral que hay detrás del idioma Catalán es reducidisimo si lo comparamos al del Castellano, pero se insiste en educar únicamente en Catalán…..por favor, qué hay de anticatalán en desear que la educación proporcione mejores oportunidades laborales o toda la población escolar? Esto sin entrar en consideraciones al respeto que merecen las leyes vigentes que, aquí, en Catalunya se las pasan por donde todos sabemos con una política de hechos consumados. Así pués, creo que el PPC debe de luchar para hacer llegar su verdadero mensaje como ya se hizo en la etapa de Vidal Cuadras y resaltar sus ventajas,que las tiene, sin duda. Quizás no son ventajas para la clase política catalana, pero si para la mayoria de la gente que vota en especial al PSC.
Para José Miguel y Julio Abella. Probablemente el Sr. Vidal-Quadras no sea fascista, no puedo afirmarlo ni negarlo, dado que no lo conozco. El problema no es que lo sea o no, el problema es que, para mucha gente en Catalunya, lo parece (y que quede claro que yo no comparto dicha opinión).
Lo primero que debemos preguntarnos es lo que quiere el PP en Catalunya ¿Quiere seguir teniendo los mismos votos de siempre? (Recordad que en estas elecciones incluso ha tenido unos 27.000 votos de menos, y si ha tenido un escaño más es debido al sistema de reparto) ¿O acaso quiere ampliar sus apoyos y llegar a ser un partido importante en Catalunya?
Si al PP le interesa quedarse igual, estoy de acuerdo en que vuelva Vidal-Quadras, porque no conseguirá más votos, dado que no conecta con la gente de centro en Catalunya (evidentemente puede conseguir 50.000 más o menos, pero eso no es significativo).
Si al PP le interesa ampliar representación en Catalunya, debe dirigir el PPC una persona que, al menos en apariencia, parezca más moderado y conecte con el centro catalán.
Vamos a ser francos, el PP en Catalunya no tiene recorrido hacia su derecha, de ahí no puede sacar votos, mientras que el PSOE todavia tiene recorrido hacia su izquierda, dado que todavia queda gente de ERC y de IU. El PPC sólo puede sacar votos de la gente centrista indecisa o de la gente moderada de CiU, y en ambos casos, una persona como Vidal-Quadras es imposible que lo consiga.
En resumen, el PPC debe decidir entre una persona como Sirera o Vidal-Quadras que no van a aportar más votos en Catalunya (aunque esas personas gusten mucho a los militantes del PPC), o una persona que sea mas moderada y conecte más con el centro catalán para intentar sacar más votos en Catalunya (aunque esa persona no guste tanto a los militantes del PPC). A mi entender, esa es la elección.
por DIOS señores, dejen ya de ensayar otra vez la guerra civil. el problema de este pais son los MUSULMANES, no entienden ni de derechas ni izquierdas, se mean y se cagan en todo esto a su antojo. el peligro son las mujeres que con harapos de espantapajaro, empujan un carro con dos bebés fanaticos dispuestos a volarnos en los trenes. todo este politiqueo es de risa al lado de lo que se nos avecina.
Que se dejen de tonterias,el PP representa España
en Cataluña,y de be explotarlo con personas que
lo sepan vender,en un pasado con personas como A
lejo Vidal Quadras y un equipo afín se llego a
ser una pesadilla para el “enano Pujolet”.Huelgan
comentarios.!Que vuelva Alejo!
Cada cual que diga lo que quiera, pero nunca ha tenido más votos el PP en Cataluña que con Vidal-Quadras, víctima propiciatoria del pacto Aznar-Pujol, porque éste le temía. Piqué sería buen ministro pero su visión sobre Cataluña se demostró, errónea dado que suponía que iba a atraer a Unió.
En cualquier caso no es cosa de votos, sino de principios. ¿O es qué para agradar a los nacionalistas vascos también va a a hacerse nacionalista vasco?. Si le vota menos gente ahora, ya lo hará si mantiene un discurso permanente y recogerá los votos de Ciudadanos, UPD y algunos del PSOE (ya ha recogido algunos).
Se buscan 75.000 votantes del PP dispuestos a empadronarse en Gerona para deshonrar a HAL.
Para razonar sobre un asunto complejo hay que separar las diferentes cuestiones, porque si no, la ensalada mental que nos montamos es de aúpa. Yo distingo dos cuestiones que son temas de estudio completamente diferentes: una es explorar las posibles estrategias para que el PP suba en Cataluña un número de votos suficiente como para hacerle ganar las elecciones generales; otra es defender los principios en los que uno cree. Cada uno de esos temas requiere un análisis diferente.
Sobre el primer punto, algunos (curiosamente los que más aversión tienen al PP), dan el valioso consejo de que el PP renuncie a sus ideas y mimetice a los que suelen tener éxito en Cataluña. Me temo que no es una vía muy productiva. Lo único que supondría eso sería hacerle la campaña gratis a los ganadores. Lo cual cuadra bastante con las intenciones de esos sabios consejeros. Yo creo que, tal como dicta el sentido común, el PP debería defender sus ideas con más claridad, con más convicción y con más conocimiento de las falacias del contrario, cosa en la que fallan bastante.
Sobre el segundo punto, si uno cree y espera que al final en España debe prevalecer la política nacional, por encima de egoismos regionales y supuestos hechos diferenciales, por encima de proyectos de disgregación, hay que mirar al PP como el único gran partido que mantiene esa coherencia, y esperar de él que no renuncie a ella. Porque si lo hace, la secesión en cuestión de práctica política será un hecho consumado.
José Miguel:
Como ya he dicho en otro comentario, a veces las cosas no són ni blancas ni negras, entre esos dos colores hay una ingente cantidad de matices de grises (a parte de infinidad de colores). No creo que tu análisis sea muy exacto (y que conste que es mi opinión muy personal). A mi entender no es correcto ni dedicarse a hacer la política del contrario, ni encerrarse en uno mismo y no cambiar el discurso jamás, en ambos casos estamos usando un método totalmente excluyente. No hace falta renunciar a ningún principio, no hace falta volverse independentista, ni renunciar a la lengua común, ni nada de eso, simplemente aceptar otras ideas que pueden llegar a ser complementarias.
Mira, yo mismo me siento muy Español, no pienso renunciar a la integridad de España ni a que mis hijos puedan estudiar el idioma de todos, o sea el castellano. Y pienso defender esos principios (entre otros) allá donde vaya. Pero también me siento muy Catalán, me gusta mi tierra , su lengua, sus costumbres y su cultura. Por supuesto también los defenderé allá donde vaya y no pienso renunciar a ello. Aunque haya gente que intenta hacer incompatibles ambos sentimientos a toda costa, te aseguro que pueden coexistir perfectamente.
No puedes negar la evidencia, niegas hechos diferenciales entre regiones, cuando incluso cada persona en este mundo es distinta a los demás ¿Acaso crees que en el PP todo el mundo piensa exactamente igual? No lo creas, te asombraria saber la diferéncia de opiniones que existen dento de un partido político tan mayoritario como es el PP y, aunque no te lo creas, te lo digo por experiéncia propia. La cuestión está en hacer de esos hechos diferenciales (que existen, créeme) un motivo de separación y de enfrentamiento, o hacer de ellos un motivo de orgullo y diferenciación con otros paises, que ni de lejos tienen nuestra variedad de culturas, idiomas, tradiciones, gastronomia,…Estos hechos diferenciales de los que tu reniegas, hacen de España un pais único en el mundo, y creo que todos, sin excepción, deberíamos estar orgullosos de ello. Ningún otro habitante del mundo puede presumir que en su pais se hablen 5 idiomas distintos con sus dialectos, por ejemplo ¿Y eso es malo?
Personalmente creo que existen formas de llegar al electorado catalán, sin necesidad de renunciar a unos principios importantes como puedan ser la unidad de España, la lengua o el derecho a la vida. Una de las formas podria ser hacer sentir a los catalanes que en el resto de España se les quiere y se les respeta, por ejemplo. Últimammente no nos hemos sentido ni muy queridos ni muy respetados por el resto de España, la verdad, y ten en cuenta que, por suerte, no todos votamos a ERC ni tan siquiera al PSOE o a CiU.
Mira José Miguel yo creo que este es el discurso que debe hacerse si se quiere ganar en Catalunya, un discurso integrador, jamás excluyente. No pidas a ningún catalán que renuncie a serlo, pídele que sea un auténtico catalán dentro de esta gran nación que es España.