Los comunistas quieren acabar con el crucifijo y la Biblia
Publicado el 28 Abril, 2008 Publicado en la sección Actualidad |
A Llamazares no le preocupa que sus concejales en el País Vasco apoyen a los proetarras 
de ANV, lo verdaderamente importante para él, es resucitar el anticlericalismo y atacar a la religión católica. Se conoce que así cree que se va a hacer perdonar su ineptitud para conducir Izquierda Unida y el estrepitoso fracaso electoral de la formación ultraizquierdista.
Gaspar Llamazares, por IU y Joan Herrera, por ICV, han registrado en el Congreso una petición al Gobierno para eliminar el crucifijo y la Biblia en las ceremonias de acatamiento de la Constitución por los cargos públicos. También piden la elaboración de un “protocolo aconfesional” tanto para dichas ceremonias institucionales como para las relaciones con las distintas confesiones religiosas, para evitar que cualquier cargo público acuda a ceremonias religiosas. Según los comunistas se trata de una “asignatura pendiente” en un país en el que “militares y policías desfilan en procesiones religiosas” y en el que “aún quedan cruces en colegios”.
IU e ICV quieren erradicar del protocolo de esta clase de cualquier toma de posesión de cargo público “todo tipo de simbología religiosa” porque, argumentan, es lo que corresponde en un “Estado aconfesional” como el español Precisan que el Real Decreto que establece la forma de estos actos de acatamiento de la Constitución, y que permite elegir entre la promesa o el juramento de la Carta Magna, no hace por el contrario ninguna alusión a los símbolos religiosos.
“No es entendible ni justificable que en un Estado aconfesional los ministros juren o prometan el acatamiento de la Constitución ante una Biblia y un crucifijo”, argumentan, incurriendo en una grave contradicción, ya que olvidan o ignoran, que el significado de “juramento”, formula que sí prevé nuestra legislación, tiene, les guste o disguste, una connotación eminentemente religiosa.
En fin, una propuesta para hacer unas risas, si no fuese porque Izquierda Hundida, cada día se parece más al tontaina que envía por delante el PSOE para recibir las bofetadas, mientras ellos mueven los hilos a favor de su plan laicista, este sí verdaderamente serio.
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54 Comentarios a “Los comunistas quieren acabar con el crucifijo y la Biblia”
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en un eSTADO aconfesional señoritingo!! nadie manda lo que deben pensar los que no son usted!! se va enterando? si quiere se lo explico un dia comiendo, pero si llevo un crucifijo como medalla no se le ocurra a usted tocarlo porque le hago papilla a su estampa para que nos la pongan de primero y yo desista de comerme ese plato y asi aliarnos democráticamente, positivos, plurales, diversos, tolerantes, talantistas, defensores de los derechos humanos más que nada…qué se pensaba!
Ay, Gaspy, que perdido andas, hijo de Dios, en quien no crees ¿es que no te das cuenta que muchisimos cristianos votaban a izquierda hundida hasta que te metiste con el tema de erradicarnos? Pues que sepas que no podrás acabar ni con nuestra fe ni con nuestra voz ni con nuestra opinión ¿te enteras, que eres el equivalente español de Ahmadinejad, chillón y sin oficio conocido (menos mal que sin armas nucleares)? Lastima que mi pensamiento no la leas porque alguien tan zoquete como tú no entra en un foro inteligente como este.
El articulo de Minuto empieza diciendo q a LLamazares no le importa lo de sus concejales vascos… ¿tiene algo q ver con el resto de la noticia? No.
Tampoco parece importar que dichos concejales hayan sido expulsados de IU… minuto es asi.
Por otro lado ¿por que para jurar un cargo público tiene q haber simbolos religiosos?
Al forero Q PROPAGANDA decirle que su primera frase no tiene sentido y q voy a pegar a continuacion: “en un eSTADO aconfesional señoritingo!! nadie manda lo que deben pensar los que no son usted!! ” Claro amigo, claro. Por eso a los q no somos cristianos (aunque nos bautizaron) no queremos que nos impongan simbolos que rechazamos.
Al holandes decirle que Ahmadinejad es precisamente un tipo q trata de secularizar su estado. Como tú!!!!!!! El integrismo religioso da igual si es moro o cristiano como el tuyo!
Solo queremos una España Laica donde vosotros podais ir a vuestros templos y dejaros las rodillas ahi; PERO Q NOS DEJEIS EN PAZ A LOS DEMAS. KOÑO!!!!
“En verdad os digo: no juréis en absoluto; no por el cielo, pues es el trono de Dios; no por la tierra, pues es el banquillo de sus pies; no por Jerusalén, pues es la ciudad del gran Rey.”
Evangelio según San Mateo, 5:33-36
pero ¿no se iba este tio, impresentable?, tiene las ideas mas enanas que su estatura, y como pequeño , igual que el veneno, que se vende en frasco pequeño ,pero que es el doble de dañino.si ud se considera español, que su opcion politica, no es antiespañola ¿o me equivoco?, no nos j…. a los catolicos, que no seremos violento, pero…. por si acaso no provoque. no ha crecido, porque el rencor, lo encoge, lo minimiza !VAYASE ! y no sea absurdo, lease la CONSTITUCION, y aprenda que la libertad religiosa es opcion libre, . perdon a los que intervienen en esta seccion, y al resto, pues no va con ellos ! VAYASE A LA MISMISIMA MIERDA!, QUE EL LADO SUYO ES FRAGANCIA DE FLORES
No se deben de imponer simbolos religiosos a los no creyentes en un estado laico.
Los creyentes que llenen su casa de estampitas milagreras, santos, crucifijos, virgenes y toda la parafernalia que les apetezca, pero en los lugares públicos sobran.
Pues lo votamos en referendum. A que no? porque para vosotros la opinión de la mayoria es según os convenga.
Pero Gaspi, no tienes otra cosa mejor que hacer?
Así justificas tu sueldo? Has hundido la izquierda, la única opción inteligente de este pais. En vez de Izquierda unida, es ya Izquierda HUNDIDA.
En este pais, comunistas y socialistas e incluso anarquistas (por cierto, quedan?) aún, llámalo tu por costumbre o por inercia, bautizan a sus hijos, y hacen la comunión y se casan “por la Iglesia” Se vive la Semana Santa, la Navidad, etc
Dedícate a cosas mas terrenales, como por ejemplo la crisis, las hipotecas y el paro.
Como parte de esta campaña de ataque a la Iglesia, el Estado se está gastando nuestro dinero, repito nuestro dinero, en hacer campaña para que se ponga una cruz en la declaración de la renta en fines sociales. Ésa campaña es pagada y por lo tanto es pagada con nuestro dinero. De ella se benefician las cadenas y por ejemplo se beneficia directamente Buenafuente, que usa su chispa e inteligencia en contra de la Iglesia. No sé si el Gran Wyoming también lo ha hecho, pero como da tanta pena por lo patético de sus actuaciones posiblemente consiga el efecto contrario.
todos estos “no cristianos bautizados” que hablan con tanto odio de la Iglesia, que tanto quieren que desaparezcan los crucifijos hay que decirles que la Iglesia no les obligó a bautizarse, si alguien les “obligó”, fueron sus padres, si contra alguien tienen que ir es con sus padres no contra la Iglesia ni contra los que creemos.
PD: y los pobres padres, que los bautizaron por hacerle un bien a su hijo, aunque claro, hay mucho falso que lo hace por moda y así pasa lo que pasa…
la persecución a la iglesia católica viene de lejos…
Pablo Iglesias:
-”Queremos la muerte de la Iglesia… para ello educamos a los hombres, y así les quitamos la conciencia… No combatimos a los frailes para ensalzar a los curas. Nada de medias tintas. Queremos que desaparezcan los unos y los otros”.
Esto lo dijo en el VI Congreso del PSOE en Gijón y lo recoge Luis Gómez Llorente en su libro Aproximación a la historia del socialismo español hasta 1921, Cuadernos para el Dialogo, Madrid,1972, página 169.
Pablo Iglesias:
- “El partido que yo aquí represento aspira a concluir con los antagonismos sociales,… esta aspiración lleva consigo la supresión de la magistratura, la supresión de la iglesia, la supresión del ejercito… Este partido está en la legalidad mientras la legalidad le permita adquirir lo que necesita; fuera de la legalidad cuando ella no le permita realizar sus aspiraciones”
-”No nos interesa hacer buenos obreros y empleados, buenos comerciantes. Queremos destruir la sociedad actual desde sus comienzos”.
Y yo que pensaba que las palabras “se las lleva el viento”
rojahistoria
os dejo otra “perla de sabiduría comunista”
“Para deshacernos de nuestros enemigos, debemos tener nuestro propio terror socialista. Debemos atraer a nuestro lado digamos a noventa de los cien millones de habitantes de la Rusia soviética. En cuanto a los otros, no tenemos nada que decirles. Deben ser aniquilados”.
Grigori Zinoviev Apfelbaum, septiembre de 1918, en “Severnaya Comuna”, núm. 109, 19 de septiembre de 1918, pág. 2. LIBRO NEGRO, 93.
Si este Llami¿?……………como médico es = que politico, apañaos están los que se pongan en sus manos.-
Vayase con Fidelón, con el Cocalero o con el Gorila Rojo y dejenos en paz de un a puñetera vez Gasparóv.-
ay,nunca saldra españa de las garras de la iglesia!!!!como nos gusta que nos machaquen!!lo unico que se intenta es que cada uno crea en lo que quiera sin que se lo imponga ninguna institucion:ni iglesia ni estado ni nada.yo juro por lo que creo y los otros por su cruz y todo es valido.porque yo tambien por una cruz si no creo?porque asi lo decidio quien:la iglesia,mis padres?chungo no?
Este tio es tonto del culo
No entiendo porque se ha censurado mi PD. Fué el que abrió el foro y no contenia ningun insulto a nadie. Si está la contestacion inmediata de Que Prograta, que parece no haber entendido nada. Si usted quiere llevar 50 crucifijos, no voy a ser yó, quien le diga algo al respecto.lo que que decia en mi, censurado PD, era que el estado no debe tener símbolos religiosos. La religión no es una cuestión de estado. Es una cuestion personal.
No soy comunista y espero nunca serlo, pero yo considero que en un estado donde cada uno tenemos nuestras creencias personales y privadas, no es adecuado centrar en una.
La fe es algo personal, algo intimo. En mi casa hay quien es católico, quien no cree y quien anda perdido por caminos de la meditación. Y no impongo mi fe a nadie, porque no quisiera que nadie me imponga una fe determinada.
Cierto es que hay muchos países donde está coartado el derecho de confesión, pero España. Este país querido que hemos creado a base de sangres, sudor, lágrimas y pólvora… en este país tenemos una democracia. No me gustaría que un ministro ateo deba jurar a la sombra de un crucifijo cunado no cree en el.
Ursus:!Haber si te enteras de una puta vez¡los políticos y sobre todo los pogres como él PSOE no jura sino que promete,y sino me equivoco tanto en un caso como él otro ( juran o prometen por Dios y por España guardar y facer guardar la Constitución Española) y lo tienen que facer delante de un crucifijo y del Rey,!es que no te enteras majo¡a usted nadie le impone nada,y si es así es usted como muchos otros españoles !marionetas¡si usted no quiere símbolos religiosos o calles a nombre de gente que no pensaba como ustedes los de izquierdas,yo le doy la solución,que nuestro Presidente o en su caso alcaldes o él mismo Cerolo
y por decreto de ley manden quitar todos los nombres a las calles y las numeren,conste que a mi las que hay ahora no me molestan ni las de Franco,ni las de Azaña,etc,etc,en cuanto a los símbolos lo mismo,dese cuenta que en los sitos públicos es como él arca de Noe hay un animal de cada especie y por suerte vivimos sin grandes “discusiones”así que respete para que le respeten y no quiera toda él agua para su molino.-
Un saludo.-
Pero Gaspi, que repugnante ateo eres. Que crees, que con tu actitud te van a sumar escaños a izquierda hundida?. Déjanos a los católicos que vayamos a misa y que llevemos crucifijos, ah… y bastante triste es no creer en nada. Eres el ser más mezquino que he visto en mi vida, y como que hay Dios, porque lo hay, ya tendrás tu castigo cuando dejes este mundo. DIOS ES MUY JUSTO.
Llamazares, ejemplo de parásito social improductivo, lleva una triste carrera al lado de los separatistas y en contra de la iglesia.
Este rojo extremista, todavía admira al asesino Che Guevara.
Nada aporta este sujeto que no sea fanatismo y miseria.
!pero si no me acordaba que este tio era medico!, pobres pacientes, yo desde luego no me pondria en manos de un tio(es el apelativo que merece, no es persona)que destila veneno, mira que si se corta y nos infecta de sus ideas……. vete al cuerno, pequeñin, y no rebajes mas de lo que ya esta tu partido. Anguita si es un sr, aunque yo no comulgue ,ni de lejos con sus ideales, pero hay que reconocerselo. entre el resucitado carrillo y este elemento, ¿donde vais, partido comunista obrero español?.
Para dos gatos que han quedado en IU, este impresentable de Llamazares, tiene que cacarear para que se le oiga. ¡Que le vayan dando y se large a Cuba de matasanos! Sí allí sacó el titulo es porque aquí, no lo hubiera conseguido en ninguna facultad de medicina y en Cuba se lo regalarián por ser comunista.
Si Dios fuera como pensais los que no quereis saber de Él, ya os habría echado el suficiente volumen de porquería encima como para que no hubierais visto la luz hasta el fin de los tiempos y no supierais oler a otra cosa, aunque ya creo que con Gaspy, ZP y comapñía ya os echó semejante volumen de excrementos.
Si yo fuera fundamentalista, no estaría vivo más de uno que tiene como deporte insultar a los que creemos en Cristo Rey, cosa que como cristiano no me gustaría. Eso sí, no esperen que ponga la otra mejilla ¡ah! lo olvidaba, para los agnosticos, apostatas y demás gentecilla os digo: si sois coherentes con vuestras ideas, vuestros unicos dias festivos desde ahora son el 1 de enero, el 12 de octubre y el 6 de diciembre (todos los demás, domingo inclusive, tienen origen cristiano), el resto, a ver si sois capaces de trabajar como los comunistas chinos, que con ellos os llevareis de maravilla.
ahora que los españoles han acabado con la hoz y el martillo, quieren acabar con la religión. ¿que representatividad tienen uds?, dediquense a hacer propuestas viables para que la gente pueda trabajar honradamente y dejense de monsergas, al igual que yo católico no me meto con quien incumple mi codigo etico uds no se metan con lo mío. cuando no se tienen ideas lo fácil es esto acudir a los adeptos extremistas, ¿y a los que nos neguemos a dejar de profesar la religión, a quemarnos como hicisteis antaño?, ¿quienes os creeis?.
Me hace gracia, España no tiene nada que ver con la religión católica,lo quieran o no ,la religión católica está en nustra cultura,gastronomia tradiciones, ¡¡’pedazo de idiotas!! ,y si alguna tiene preferencia es la católica ,porque forma parte de la memoria colectiva,el estado es “aconfesional”, no laico (la laicidad es otra ideologia)es la iglesia la que atiende a nuestros ancianos ,huerfanos,enfermos de SIDA,drogodependientes,y a marginales de todo tipo y condición,¡¡es la iglesia católica, no el islam,ni los evangelicos u ortodoxos!! y digo lo del islam porque cuando tengamos un ministro llamado Mohamed y jure su cargo sobre un corán a los progres de mierda, no os ofenderá ,sino que os parecerá de perlas,hipócritas.
!OK!dian, holandes,man y conociendo el islam, creia que estaba sola, pero vamos saliendo a defender nuestras creencias, y a LA IGLESIA , que a pesar de unos pocos, hace el bien a muchas personas e instituciones. un abrazo
Pero bueno, si el Hijo de Dios dijo, “no juréis en absoluto” (Mateo, 5:33), ¿por qué se las dan algunos de cristianos al mismo tiempo que demuestran tanto celo en desobedecer la palabra de Jesús?
Animo Gaspy,ya te queda poco para acabar con el último reduzto del comunismo en Europa.Gracias,Gaspy.
Gonzalo, tú que otras veces eres sensato, no seas aquí malo, no quieras enredar.
Hay palabras de Jesús que no deben entenderse al pie de la letra, sino en el contexto general de su enseñanza. También dijo Jesús: “No llevéis túnica de repuesto ni dinero en la faja (en el bolsillo)”, y no se toman estas palabras al pie de la letra.
Por otra parte, nada da más fuerza y credibilidad a la palabra del hombre que reforzarla con el juramento de quien es más que el hombre: Dios.
A Fernando:
Efectivamente, Jesús de Nazareth dijo muchas cosas –aplicables e inaplicables a nuestro tiempo.
No se trata de querer “enredar”; se trata de aceptar lo que la historia nos enseña y la experiencia personal nos muestra: que el mero hecho de que los políticos juren por esto o por lo otro, en la forma mecánica en que lo hacen –ya sea en España o en China– es casi, casi garantía de que van a faltar a su juramento, y es que como dijo el Duque de Guisa, “París bien vale una misa.”
En última instancia, creo sinceramente que lo único que DE VERAS da “fuerza y credibilidad” a la palabra del hombre es el ejemplo de sus obras y de su incapacidad de vivir sin honor. Un saludo.
Deberías ser baneado BILQUIS de este foro y no por tus opiniones, sino porque insultas. Poca, poquísima gente, que está en los antípodas de tu forma de pensar, insulta y falta tanto como tú en este foro. Y si alguno lo hace, es convenientemente censurado, cosa que a ti, no se por qué, se les “cuela” y no te censuran. Yo recomendaría al master que fuera más duro con los insultos entre foreros. Entre TODO@S, sean del pensamiento que sean.
Señor Gaparín: ¡Fíjese a donde ha venido a esconderse el horrendo comunismo. en Izquierda Unida!. Y como no sabes qué hacer, ala, a atacar a la Iglesia -como hicieron los comunistas de Rusia y Cuba-, a atacar a los símbolos religiosos -como hicieron los comunistas de Rusia y Cuba- ¿Qué ha quedado de aquello? NADA. A ver si haces algo de una puñetera vez, Gaspar, matasanos con título cubano. Mantén entretenida tu mente con cosas más prácticas: lecturas, crucigramas, sopa de letras, ayudar a los más pobres. Pronto se te quitarían los grillos que tienes en la cabeza. No vale vivir la vida que llevas, Gasparín, está vacía en tu mente y no digamos nada tu de corazón podrido y lleno de veneno. No te vendría mal una cura de sueño para que al despertar vieras las cosas con ojos limpios, sin odio a nadie: ni a la fe de los creyentes, sin odio a la Biblia..¿Acaso la has leído alguna vez. Tienes miedo, ¿verdad? no sea que te ocurra como a San Pablo: Gaspi, Gaspi ¿Por qué me persigues? Duro es para ti dar oces contra el aguijón. SEñor, ¿qué quieres que haga? Es muy comprometido, Sr. Gaspi.
Ya me explicaras, Rick, ha quien he insultado?. A mi me parece que al que tendrian que Banear es al moderador de este foro. Me explico: Ya me encontrado varias veces en que recibo mensajes en los que me acusan de insultar. Yo no he insultado a nadie. Simplemente he expuesto mis opiniones. Si no coinciden con muchas, yo no tengo la culpa. Para esto estan los foros, para discutir sin insultar. Pero, amigo, la censura es la censura. Y tambien la manipulación.
Una cosa es la separación Iglesia-Estado y otra un laicismo agresivo que pretende ignorar siglos de historia, cosa que no ocurre en otros paises. Aquí llegamos al extremo de pretwender inventar unas Navidades laicas, celebrando el solsticio de invierno, lo mismo que hacía la Roma pagana y el III Reich. Ahora resulta que Nerón y Himmler son antecesores de los progres de hoy. Por otra parte, no se comprende por qué para el islam todo son parabienes y bendiciones. A mí también me molesta tener que soportar la cara de Llamazares y la imagen de banderas rojas con la hoz y el martillo (símbolo asesino que costó más de 100 millones de muertos) y me tengo que aguantar. Por cierto, si la Iglesia deja de prestar la asistencia que presta a los desfavorecidos a través de Cáritas, Cocina Económica, etc ¿Quien va a hacerse cargo de ello? ¿Veremos a Z dando de comer a los menesterosos? ¿Por qué éstos no van a pedir limosna a la puerta de la sede de IU y van a cambio a pedir a la puerta de las Iglesias? Llamazares, vete a Cuba y abandona el decadente mundo capitalista. Ya hay que tener morro para predicar el comunismo viviendo como un burgués.
llamazares, he escuchado,oir es otra cosa, la entrevista a el sr Julio anguita, ese si es un señor, y aunque no comulgo ,ni de lejos con sus ideas politicas, este sr como digo, si es un politico, y cuando se retiro por causa de su enfermedad, os hizo la puñeta.porque desde entonces, TU, has llevado el PC A LA RUINA MAS ABSOLUTA, RUINA MORAL,( LA ECONOMICA NO ME INCUMBE), y no sabeis ni tu ni el madrazo , donde teneis la mano izquierda, decir la derecha seria un poco de mofa, aunque ni esa sabeis donde esta, el sr ANGUITA, que yo recuerde, en los tiempos actuales, dejo a los catolicos en paz,cosa que los que quedais en el pc, no sabeis, ni repetar a vuestra santa madre, dicho con el debido respeto a vuestras madres. de lo poco que se sobre este sr, solo digo que es un caballero, que supo enfrentar la muerte de su hijo y no echo la culpa a ningun partido politico en aquellos dias, mientras que tu y otros como tu , vivis de las meteduras de pata del resto del cuerpo politico. el sr ANGUITA(se merece que escriba su nombre con mayuscula), ha dicho verdades como puños del resto de la actualidad politica, pero en concreto con el PP, HA SIDO ELEGANTE Y CERTERO AL DECIR QUE ESTAMOS DESORIENTADOS Y LO DEMAS, PERO CON ELEGANCIA, asi se va por la vida , rspetando y haciendo que te respeten, a ti y a madrazo, eso no sabeis ni como se consigue, no todo son trajes y camisas de “marca”. SE UN POCO MAS ELEGANTE, o por lo menos, aprende a serlo.!vaya futuro que teneis!
la idea de que emigres, y te lleves a madrazo, oye, pues no es descabellada, y si te llevas a carrillo, pues mejor que mejor.CON TODOS MIS RESPETOS
como ellos están casi desaparecidos, pues no saben ya que hacer para llamar la atención.
así zp, lo tiene chulo, pp en crisis y estos desaparecidos, pues zp lo que le de la gana
El que es bobo desde su más tierna infancia, difícil que cambie, y este lo es.
Ha llevado al partido casi a su desaparición por su nefasta gestión.
Gaspar, dedicate a lo único que sabes hacer “dormir la siesta”
Ahí van algunas cifras significativas del año 2005 sobre lo que la Iglesia ahorró al Estado Español:
1.- 5.141 Centros de enseñanza (Ahorran al Estado 3 millones de euros por centro al año): 990.774 alumnos.
2.- 107 hospitales (Ahorran al Estado 50 millones de euros por hospital al año)
3.- 1.004 centros; entre ambulatorios, dispensarios, asilos, centros de minusválidos, de transeúntes y de enfermos terminales de SIDA (Ahorran al Estado 4 millones de euros por centro al año) 51.312 camas
4.- Gasto de Cáritas al año: 155 millones de euros (salidos del bolsillo de los cristianos españoles.)
5.- Gasto de Manos Unidas: 43 millones de euros (salidos del mismo bolsillo, una cantidad 10 veces mayor que el 0,2% -España no da el aún el prometido 0,7%- programado en los presupuestos generales del Estado para promoción del tercer mundo este año.)
6.- Gasto de las Obras Misionales Pontificias (Domund): 21 millones de euros (5 veces mayor que el ya mencionado 0,2 %, ¿Imaginan de dónde sale?)
7.- 365 Centros de reeducación social para personas marginadas tales como ex-prostitutas, ex-presidiarios y ex-toxicómanos ( 53.140 personas. Ahorran al Estado, medio millón de euros por centro)
8.- 937 orfanatos (10.835 niños abandonados, Ahorran al Estado 100.000 euros por centro)
9.- El 80 % del gasto de conservación y mantenimiento del Patrimonio histórico-artístico eclesiástico.
El arzobispo de Zaragoza, monseñor Ureña, ha calculado el gasto total ahorrado al Estado en 36.060 millones de euros al año.
El prestigioso economista José Barea lo ha reducido a 31.189 millones de euros.
Layihadeneurabia
La izquierda, como siempre, totalitaria, incluso sangrienta (recordemos republica y guerra civil) contra la Iglesia. Solo admiten su pensamiento unico politicamente correcto. Vive en la demencia de hace 70 años atras. Odio, revancha, demoniaco anticatolicismo…
GRACIAS A LOS MODERADORES, HAN QUITADO TODO LO QUE NO LES GUSTA.
VIVA LA LIBERTAD. ÉSTOS SON COMO LO OTROS.. VAYA CHUSMA.
.
.
Dime, Azafata:
Si esa pila de millones sale, como dices, del bolsillo de “los cristianos españoles”, ¿no sería lícito deducir que esos españoles sean, más bien que la Iglesia, los que ahorran dinero al Estado Español?
Gonzalo:
a ver si te enteras de una cosa, la Iglesia no son “los curas”, esos que te gustaría exterminar, como seguro que piensas. La Iglesia somos todos los que creemos en Jesucristo Dios Padre, Hijo y Espiritu Santo, empezando por S.S. Benedicto XVI y acabando por cada uno de nosotros. Insisto: TODOS
Si esa pila de millones sale, como dices, del bolsillo de “los cristianos españoles”, ¿no sería lícito deducir que esos españoles sean, más bien que la Iglesia, los que ahorran dinero al Estado Español?
Es la iglesia la que gestiona ,canaliza,distribuye,ese dinero y a fé que lo hace muy bien,ya me gustaría que el gobierno gestionase el dinero de manera tan provechosa.
A “el holandés errante”:
¡Ja-ja-ja-ja!
Si “todos” los de la Iglesia fuesen como tú, tendrían muuuucha penitencia que hacer. ¡Vete a la Montaña de Venus, Tannhauser!
A “Azafata”:
La gestión, canalización y distribución del dinero [del bolsillo de los españoles] es otra cuestión, ¿no? Ya veo que no puedes formular una respuesta relevante a mi pregunta.
Este “mierdecilla” lo que quiere es repetir.Otra NKVD con sus checas y sus chequistas (Garcia Atadel,Julián Guimau……y otro Carrillo)y empezar a limpiar curas, monjas, madres con hijos escondidos para que, mediante inhumanas torturas, confesaran su escondite,eliminación de partidos no afines con el stalinismo (POUM, CNT,Casadistas). Eso si,con sus aeródromos en Elda,Elche,Albacete y Valencia para salir “volando” cuando la cosa se ponga fea,después de dejar a España limpia de joyas,valores guardados en bancos,obras de arte … y cargar hasta la linea de flotación otro
yate Vita para vivir un “exilio burgués”. Vamos,¡¡¡UHP lo que pueda trincaré!!!
Lo de Llamazares es para partirse de risa si no fuera porque lo que dice es con todo el odio reconcentrado Y tiene seguidores, como se comprueba en muchas de las intervenciones de este foro. Lo que no tiene este disolvente político es verguenza torera para irse a su casa después de su fracaso electoral. Claro que para hacer esto hay que ser honesto y decente y él no lo es.
La gestión, canalización y distribución del dinero [del bolsillo de los españoles]
del bolsillo de los españoles si, pero católicos.
porque un laico como tu donará a una ong ¿o ni siquiera donas?
Gonzalo, si tú tienes algo en propiedad y se lo das, se lo regalas a alguien, el nuevo propietario es el responsable del uso o administración del bien recibido. Si los cristianos católicos le dan a la Iglesia VOLUNTARIAMENTE dinero o bienes, el nuevo propietario es el responsable del uso y administración de lo recibido, él solo y exclusivamente. La diferencia con el Estado, es que éste recauda por impuestos que pagas POR OBLIGACION, mientras que lo que das a la Iglesia es de forma VOLUNTARIA. A su vez, te guste o no te guste, la Iglesia regala de forma VOLUNTARIA al Estado unos servicios valorados en más de 30.000 millones de €. ¿Y qué recibe a cambio del Estado?
No…Si volveremos a las catacumbas, o mejor aun, como hay tantos adelantos que nos envien en cohete a la luna, porque no vamos a renunciar a nuestra religion, y por cierto ¿Porque no decis nada a los arabes (extremistas) e incluso los defendeis?. que valientes. Como los cristianos no hacen pupita…
De todos modos si la Iglesia ahorra pasta al estado ¿pueden echar eso en cara?
1) nadie se lo ha pedido
2) si alguien hace algo por gusto, no se pide nada a cambio ¿no? En cualquier caso punto 1.
Job:
Dar un donativo a una institución caritativa –la Cruz Roja, el Ejército de Salvación, UNITED WAY, o la Iglesia Católica (mucho más que una institución caritativa, ¿verdad?)– NO es lo mismo que hacer un obsequio a alguien. Un donativo NO es lo mismo que un regalo.
Suponiendo que la motivación de un donante sea honesta (muchos donan a fin de beneficiarse de pingües deducciones fiscales), lo que motiva la voluntad de hacer un donativo es el deseo del donante de apoyar una causa determinada, luego la institución caritativa tiene posesión, más bien que propiedad, del dinero recibido –así como la obligación de revelar la cuantía de los ingresos y el porcentaje de la misma que dedique a esto o lo otro (algunas comisiones son todavía más sabrosas que las deducciones fiscales de que se benefician los millonarios) –y por tanto no puede decirse que regale nada a nadie. (Si A le da un cigarrillo a B para que éste se lo entregue a C, no puede decirse que B haya regalado nada a C).
En fin, aparte de que la caridad a veces sólo sirva para perpetuar la injusticia, el hecho de que los españoles puedan ahorrar algo al Estado Español dando donativos a la Iglesia Católica no me parece la razón más persuasiva por la que los políticos debieran seguir jurando mecánicamente fidelidad a su cargo ante un crucifijo, que es de lo que trata el tema, después de todo. El crucifijo es un símbolo querido y sagrado para la mayoría de los españoles; los políticos son, en su mayor parte, gente sin integridad ni sentido del honor.
1)Ursus, lo acabas de decir, nadie le ha pedido dinero ni servicios a la Iglesia. A su vez, tampoco pide nada la Iglesia. En tal caso, deberían ser únicamente los católicos que ayudan, los que pudieran pedirle cuentas a la Iglesia.
2) Y los demás que no contribuyan a financiar las obras de la Iglesia, pues que hablen del tiempo y otras cosas.
Y en este caso, ¿estás tú en el punto 2?
Por cierto, la Iglesia no ha pedido que se conserven Biblia y Crucifijo, ni creo que en los centros de reeducación para ex-prostitutas, ex-toxicómanos, ex-presidiarios, asilos, etc., le pidan cuentas a la Iglesia.
Llamazares y su maniobra de diversión.
Toda esa retórica barata contra la Iglesia y sus símbolos
es la tapadera que trata de ocultar la situación económica
de IU. Y es que, entre la hoz y el matillo, hay clavada una PÚA
de 15,8 millones de euros, y como resultado de sus constantes
“giros a la izquierda” su sede del Olimpo está escorada a
estribor. Deben pagar con urgencia 8.500.000 € sino el
“Olimpo” se irá a tomar por donde amarga el pepino.