Carod reclama el apoyo de Portugal contra España en su viaje al país vecino
Redacción | Publicado el 19 Mayo, 2008
La descomposición de España está llegando a extremos tan ridículos como los alcanzados durante las 
revueltas cantonalistas de la I República. Para muestra la penúltima de Rovira.
Carod-Rovira reclamó el pasado fin de semana el apoyo de Portugal para que Cataluña logre su independencia. Lo hizo en declaraciones a la agencia nacional portuguesa de noticias, a la que declaró que España mantiene “una tutela paternalista” sobre Lisboa. “Lo que menos interesa a Portugal es una España unitaria”, afirmó el presidente de ERC, que agregó que España “todavía no ha asumido que Portugal es un Estado independiente”, llegando a acusar a Madrid de querer mantener una actitud de ‘imperialismo doméstico’ sobre Portugal, donde ‘históricamente, siempre hubo un cierto complejo por parte de algunos sectores dirigentes en relación a España’.
En sus declaraciones, el separatista catalán, falsifica los hechos históricos buscando similitudes de Cataluña con Portugal y sostiene, remontándose al siglo XVII que este país podría no haber logrado la independencia de España y hoy sería una región española como Cataluña, en vez de un estado independiente.
Rovira afirma, ‘quiero ser independiente y quiero que Cataluña sea un Estado más de la Unión Europea’, por ello se debe celebrar un referéndum de independencia en Cataluña en 2014 y defiende que ‘Cataluña no puede esperar más, el déficit con España es insostenible. El año pasado, recaudamos 140 millones de euros para instituciones sociales y Madrid se quedó con 127′.
El vicepresidente de la Generalidad expresa también su aprecio por Portugal y la agencia lusa señala que en su despacho oficial tiene una foto con un alcalde de Lisboa, que utiliza un teléfono móvil con los menús en portugués y una tarjeta de visita impresa en catalán y en el idioma luso, el cual ‘habla y entiende perfectamente’.
Rovira intentó socavar las relaciones entre Portugal y España afirmando ‘Los portugueses deben dejar de ver Madrid como el centro neurálgico de la política, la cultura y la economía, y profundizar en una visión multipolar’, reseña la agencia parafraseando al político catalán. Según el jefe separatista ‘Una Cataluña independiente en la fachada mediterránea podría ser el contrapeso lógico al centralismo español’ para quien ese proyecto independentista cuenta con ‘muchos aliados internacionales’ aunque no los identifica para no dar ‘pistas’.
El problema es que toda esta sarta de estupideces, que nos convierte a los españoles en el hazmerreír de toda Europa, causarían sonrojo a cualquier persona seria, pero en nuestra maltrecha patria, individuos como Rovira ocupan escaños en el parlamento o puestos en las más altas instancias. El mismo Rovira como vicepresidente de la Generalidad catalana, viene empleando su puesto en este tipo de menesteres tan edificantes. Naturalmente la culpa no es suya, sino de quien se lo permite.
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97 Comentarios a “Carod reclama el apoyo de Portugal contra España en su viaje al país vecino”
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Portugal es un regalo de boda real hecho por Castilla, y “lo que se da no se quita”; Cataluña es un regalo de boda real recibido por Castilla, y mientras Castilla sea parte integrante de España, Cataluña también lo será.
El Sr. Carod debiera considerar volver a la escuela, o irse a alguna “Isla Barataria” a usar teléfono móvil con los menús en esperanto, y dejarnos en paz.
Ni Portugal ni Catalunya son ningunos regalos. Son naciones con personalidad propia. Una reconocida . La otra no. Castilla es castilla y España, simplemente, es un invento impuesto por la fuerza.
bilquis, eres el mas bruto de los que escriben en este blogs. ¿Aparte de leer y escribir has estudiado algo en tú vida? ¿Has leido algún libro?, pues hijo en vez decir siempre tantas burradas, estudia un ratito cada dia, o sí tu capacidad intelectual no te da para estudiar, al menos estudia historia de España, pero un libro serio de un buen hitoriador, de verdad que te va a resultar interesante y entretenido.
Bilquis, te expongo datos históricos contrastados y no inventados de la realidad nacional de Cataluña. Vamos a ver, ¿tú te crees que por ignorar la parte de la historia que no os interese la vais a cambiar?.
Si quieres, obviamos el reino de Hispania visigodo y pasamos a la Reconquista, que quiere decir volver a conquistar lo perdido por los sucesores del noble visigodo D.Pelayo.
Cataluña era un condado, vasallo del Reino de Aragón. Nunca fué un principado, pues el único título de príncipe, con carácter temporal, sin linaje ni apellido y no sucesorio se lo dió Ramiro II el Monje de Aragón a Ramón Berenguer IV cuando se casó con su hija Petronila. Su hijo Alfonso fué el futuro Rey de Aragón y Conde de Barcelona, sin mezclar los títulos. Es más, le dijo textualmente y escrito está, ” Y yo Ramiro sea rey y señor en Aragón y en tus condados mientras me plazca”. Y con posterioridad, Fernando III de Aragón y demás dominios fué recibido por el gobierno municipal de Barcelona como “Rey de Spanya, nostre senyor”. Posteriormente con el matrimonio con Isabel la Católica se unificaron todos los reinos en la persona de su hija Juana y Felipe el Hermoso, padres de Carlos I. Y a Carlos I le juraron como rey de las Españas y de las Américas en Barcelona en el siglo XVI. ¿De donde viene que España es un invento impuesto por la fuerza?. La guerra de la sucesión fué entre Borbones y Halsburgos. Si Cataluña tomó el bando equivocado del perdedor, lógico que el rey le retirara en castigo sus privilegios, pero Cataluña no era la que estaba en guerra con España, eran dos aspirantes al trono único de España, y el que ganó fué Felipe V, y por lo tanto, legal rey de España. Que tengais un idioma no indica que Cataluña sea una nación. Hay también naciones como Francia con francés, accitano, bretón, corso y hasta malgache. ¿Y qué?. Y Suiza con francés, alemán e italiano.
¡Pues sí que al tal Bilquis le vendría bien estudiar algo de historia de España –entre otras cosas! Mientras se decide a hacerlo, me voy a permitir introducirle un poco en ella –siquiera para compensarle por tantas paridas, porque ¡a menos que se esté quedando!…
1. Hechos históricos respecto al “regalo de boda real” de Portugal. Siglo XII.
Es un hecho histórico que el Rey Alfonso VI de Castilla se casó, en quintas nupcias, con Beatriz de Aquitania. Es un hecho histórico que Beatriz le dio dos hijas, una de las cuales se llamaba Teresa. Es un hecho histórico que al casarse dicha Infanta con el Conde
Enrique de Borgoña, Teresa recibió como dote el Condado de Portugal, que en aquel tiempo era parte del Reino de Castilla. El primer Rey de Portugal fue Alfonso I, hijo de Teresa y Enrique. Por tanto, es innegable que el reino de Portugal –y con él la independencia de Portugal como nación—vino de la concesión de una heredad jurídica, o como quien dice, de “un REGALO DE BODA REAL.”
2. Hechos históricos respecto al “regalo de boda real” de Cataluña. Siglo XII.
Es un hecho histórico que el hijo de Ramón Berenguer y Petronila de Aragón no tomó el nombre de Rey de Cataluña y Aragón, prefiriendo ser, como su padre, Rey de Aragón y Conde de Barcelona. (Su “preferencia” se debió a que sabía de sobra que el condado de Barcelona no era una entidad políticamente SUI JURIS, a causa del ligamen con el Rey Luis IX de Francia). Es un hecho histórico que Cataluña no sólo no fue NUNCA un reino, o nación, sino que hasta su nombre desapareció bajo el de Aragón. Es un hecho histórico que el reino de Aragón, con su condado de Barcelona, gravitó hacia Castilla porque esperaba beneficiarse de las grandes empresas que alboreaban con el siglo XVI. Entonces, ¿qué menos que el pequeño reino de Aragón, con su condado de Barcelona, iba a ofrecer Fernando a Isabel como “REGALO DE BODA REAL”?
La historia de Cataluña debiera inspirarse en lo que fue, no en la “angustia” de que NUNCA fuera lo que a algunos catalanes les gustaría que hubiese llegado a ser. ¡Qué culpa tiene Castilla o España de que las cosas fuesen como fueron!
Al Bliquis y a otros muchos como él, les da igual la historia. Se han creído un cuento que les han contado y ya está. No hay nada más que hablar.
España no podra ser siempre un conjunto de paises unidos bajo amenaza militar. Tendreis que asumirlo
Carod Rovira es un malnacido y España una realidad histórica desde que los visigodos la unieran antes de la invasión de los moros en el 711, vaya eso por delante. España es un país mal cosido o mal terminado, sobre todo porque le falta Portugal, que es tan español como andalucia o vasconia.
Pero a mi lo que vuelve a inquietarme es que hasta el PP da por muerta la unidad de España al igual que el Borbón al parecer. Bien, pues o jugamos todos o rompemos la baraja. Si algunos piensan que una Castilla rota y amordazada va a subvencionar independencias de quienes nunca en su historia han sido naciones ni estados, van listos. Porque señores, ¿donde está Castilla?. ¿Se ha dado cuenta alguien de que hay un intento deliberado por parte de todas las fuerzas políticas del sistema en inculcar a los castellanos que Castilla es lo mismo que España?. ¿Porqué ese interés en confundir las cosas?. Castilla es parte de España pero no es toda España y Castilla deberia, ahora más que nunca, unirse y alzar su voz. ¿Que coño es la comunidad de Madrid, quien ha votado el estatuto de autonomía de castilla la mancha o castilla y león, que pinta en solitario una provincia como Logroño o Santander?.
Castilla era ya una nación constituida como tal en el año 800 y mucho antes, ya hablaban los árabes de Al-Quilé o la Tierra de los Castillos, justo en un tiempo en el que algunos que se dicen hoy naciones, aprendian a esquilar ovejas y otros andaban aullando por bosques y cuevas.
Y volviendo a Carod Rovira, don José Luís, si Cataluña fuera como Portugal, en Barcelona irian descalzos en lugar de montados en el AVE.
Esta es la España de los Bilquis,gente inculta,con un QI a la izquierda de la campana de Gauss.De esta gente inculta,rozando el cretinismo se alimenta gentuza como Carod Rovira,por cierto:Charnego de 1º,aragones e hijo de Guardia Civil.Que más se puede decir?
Contra más inculto sea un país,véase España,más ocurren este tipo de eventos.Nada más.No pierdan más tiempo y en vez de ver el programa redes,pónganse a ver salsa rosa,noria y demás programas basura y luego a votar pa Carod.
jajajajaj que risa de país…….
Sólo a título aclarativo. Un nick es un nick y es@ tal Bilquis puede ponerse incluso el de Zurull@. Pero en el tema de saber o no, yo no se si sabe que la legendaria Reina de Sheba (Saba) se llamaba así. Además es un nombre normal en Pakistán. Una de las mujeres mas ricas de Pakistán se llama así: Bilquis Edhi.
`bilkis, con todo el respeto, que tu no sueles tener, te digo que me das pena POR LA FALTA DE CULTURA QUE DEMUESTRAS CON RELACCION A LA historia de españa, LA DE VERDAD, NO LA QUE QUIEREN IMPONER ESTE GOBIERNO Y TODOS LOS ADLATERES. CON CARIÑO LEE LA HISTORIA DE ESPAÑA DE MANENDEZ PIDAL. TE GUSTARA, TE ACLARARA LAS IDEAS DE LO QUE FUE ES Y SERA NUESTRA PATRIA. ESTATE ORGULLOSO DE ELLA, ALGUNA METEDURA DE PATA HABREMOS TENIDO, PERO EL RESTO ES ORGULLO Y CULTURA , PARA TODOS NOSOTROS, TE LO DIGO CON TODO EL RESPETO
POR LO DEMAS, ESE SR QUE SE LLAMA CAROD ¿? ES UN MISERABLE ,LO MEJOR SERIA PASAR DE TODO LO REFERENTE A EL, SUS TEORIAS, Y PERSONA NON GRATA POR LO FEO, MALO ,RETORCIDO Y TODOS LOS APELATIVOS QUE SE PUEDAN AÑADIR, ¿QUIEN ES EL?, UNA CAQUITA DENTRO DE LA POLITICA ESPAÑOLA Y CATALANA.
«En sus declaraciones, el separatista catalán, falsifica los hechos históricos buscando similitudes de Cataluña con Portugal y sostiene, remontándose al siglo XVII que este país podría no haber logrado la independencia de España y hoy sería una región española como Cataluña, en vez de un estado independiente.»
No es falsidad alguna. Es verdad. Portugal RECONQUISTOU a independência em 1640 ao passo que a Catalunha, na mesma época, falhou o golpe independentista. Portugal teve sucesso, conseguiu ser livre, a Catalunha não. SÓ por isso é que Portugal é hoje uma Nação livre e a Catalunha não.
«Portugal es un regalo de boda real hecho por Castilla, y “lo que se da no se quita”; »
«No se quita», mas los Espanholes lo quiseron quitar… Portugal perdeu a independência em 1580, ficando debaixo da coroa castelhana/espanhola, mas, devido a um esforço maior, conseguiu, em 1640, voltar a ser independente.
Portugal é uma nação, a Catalunha também é uma nação. A única diferença entre Portugal e Catalunha é a FORÇA.
Ora o direito internacional não pode ser baseado na força, mas sim no DIREITO. Por isso, a Catalunha merece ser independente.
«Que tengais un idioma no indica que Cataluña sea una nación.»
Si, indica. Cataluña es una nación PORQUE tiene un idioma NACIONAL.
«Hay también naciones como Francia con francés, accitano, bretón, corso y hasta malgache.»
A Bretanha es tambien una nación, tal como a Córsega e a Accitânia (Oc).
«¿Y qué?. Y Suiza con francés, alemán e italiano.»
Idem.
« España es un país mal cosido o mal terminado, sobre todo porque le falta Portugal, que es tan español como andalucia o vasconia.»
Era o que faltava. Portugal nasceu para ser LIVRE. E, a seu tempo, também a Vascónia será LIVRE. E a Galiza. E as Astúrias. E a Catalunha.
…cuando se muera será libre.
¿Por qué han cerrado los frenopáticos?. Con lo agustito que estarían algunos allí (y todo gratis).
Tautalos, después de leer tus ¿razonamientos?, más que un oprimido por la FORÇA, pienso que lo que eres es un autista. Vives tu mundo, te crees tus mentiras y te pasa como a Goebbels, con la diferencia que, las mentiras por más que se digan y repitan tanto en catalán como en español, siguen siendo mentiras. Y sobre todo lo demuestra, me refiero a tu autismo, que pretendas demostrarlo en catalán. Seguramente imaginas que así no se te podría rebatir. Pues para eso vas a tener que trabajar más que uno que tiene un nombre muy parecido a tu nick, Tántalo ¿lo recuerdas?.
Perdona Tautalo, pero confundí tu idioma, aunque a lo mejor eres el mismo Carod en persona que dice que habla perfectamente el portugués. Por cierto, ¿no leíste una entrevista efectuada y publicada en Portugal que decía que un alto porcentaje de los portugueses entrevistados preferirían a España y Portugal formar una sola nación?.
Bilquis y Tautalos son unos ignorantes. Portugal sí es una nación, Cataluña ni lo sueñe. Y menos con un aragonés que va por esos mundos desacreditando a España y envenenar a Postugal para que luche contra España. Todo este galimatías que han aprendido el aragonés Carod,Bilquis y Tautalos no es sino reflejo de un complejo enorme de inferioridad. Nunca mais será Vasconia LIVRE, nim Galiza, nim Asturias, nim Extremadura. El bufón de Carod, con su corona de espinas, poía irse a su Aragón, visitar San Marino, Luxsemburgo, Andorra, Lichtenstein, Mónaco, la Isla de los Faisanes, si es que sabe dónde se encuentra, para que su envidia suba de tono. El coronado de espinas, venido de Aragón y educado en Cambrils (Tarragona)donde aprendió el catalán, ni siquiera defiende un territorio en el que no nació. Pero de estas mezcolanzas híbridas aragonesas-catalanas, salen los tontos de turno acomplejados hasta la médula. Sr. Carod, falso, tuviste que cambiar tu nombre de Luis a Lluís pero ¿han cambiado tus neuronas? En Cataluña se habla español y catalán por más que les pese a los Separatistas como el extranjero aragonés Carod.
Encanna. Claro que se quien era Bilquis. por eso me lo puse. Lo que no sabia era lo de Paquistan. gracias por la información. Por cierto soy Zurullo. no Zurulla.
este irrespetuoso y aplural que se las da de tolerante pacifista y democrático debería saber que nadie coge el cuadro de los cuernos de su progenitor y se los pone en la cabeza, porque todos los que le odiamos tenemos más respeto a lo demás que este personaje tan plural por la otra punta.
que no nos enrollen! el idoma es de nación a nación, por tanto como Cataluña no lo es ni nunca lo será porque la historia manda y no cuatro chiquilikuatres pues se ha de hablar de lengua, antes española, ahora castellana, catalana, etc. Creo que queda claro.
Que se vayan los catalanes, los andaluces, gallegos,vascos y que se lleven a los socilistas con ellos.Luego izquierda = hambre.
Portugal no era un pedazo de Castilla sino el sur de l reino de Galicia. Un poquito de rigor.
¿Pero es qué ya no quedan loqueros antiguos, para que le pongan una camisa de fuerza, al majarón aragones, que está para que lo encierren, y no lo dejen salir?
Inma,Gonzalo,Teiwaz,no pierdan el tiempo.
No hay peor sordo que el que no quiere escuchar.
Lean que fueron los consellers traidores Paul Claris y Tamarit y comprenderan la independencia del Rosellon.
Job, autista és tu. Não apresentas um só argumento, não contestas absolutamente nada do que eu disse, limitas-te a negar o que eu afirmei «porque não». «Não porque não», é esse o teu estúpido argumento.
Quando tiveres alguma resposta verdadeiramente inteligente, aparece.
«Por cierto, ¿no leíste una entrevista efectuada y publicada en Portugal que decía que un alto porcentaje de los portugueses entrevistados preferirían a España y Portugal formar una sola nación?.»
A maioria ainda não o quer. E, se o quiserem, que emigrem para Espanha. Portugal é para quem quiser ser português e soberano na sua própria terra. Acabe-se de vez com a Espanha=império castelhano da Ibéria, viva a Hispânia das Nações soberanas: Portugal, Galiza (ou Portugaliza), Astúrias, Euskadi, Catalunha, Castela, cada Povo na sua terra.
A Tautalos:
Felipe II NO es mi rey español favorito, pero a cada uno hay que darle lo suyo. Lo rigurosamente cierto e históricamente verificable es que es que su imperio era tan vasto que en él no se ponía el sol, y por tanto no le hacían falta “quitar” nada –ni Portugal ni Brasil ni las Indias Orientales. Ahora, como el hombre no sólo era hijo de Isabel de Portugal, sino que también hablaba portugués, adquirió Portugal –a la muerte sin descendencia del Rey Sebastián, muerto en el curso de una campaña en Marruecos—como una especie de “unión personal/herencia”, que fue reconocida por las Cortes de Tomar. (Por razones obvias, el súper-católico Felipe II no iba a dejar que algún príncipe protestante se hiciera con la Corona de Portugal, un país tan católico como España.). En 1640, los portugueses reclamaron su corona real, su independencia de España, sí, pero los catalanes no pudieron haber hecho semejante cosa, por la sencilla razón de que NUNCA habían tenido corona real ni independencia. ¿Me explico?
El hecho de que un grupo étnico-cultural, o nación (con minúscula), ya se trata de los catalanes, los bretones o los comanches, tenga una lengua propia NO significa que sea, tenga que ser, o merezca ser una Nación (con mayúscula), o sea, un Estado Soberano.
De acuerdo, Portugal era el sur del reino de Galicia, en “rigor”, pero da la casualidad que Alfonso VI no sólo era Rey de Castilla, León, Asturias, y Valencia (gracias a El Cid), sino de Galicia también, y por tanto podía hacer del Condado de Portugal lo que le diera la gana –y lo que le dio la gana hacer fue dárselo como regalo de boda a su hija Teresa.
«Ahora, como el hombre no sólo era hijo de Isabel de Portugal, sino que también hablaba portugués,»
Pois, mas houve em Portugal quem lhe resistisse, e as forças castelhanas usaram a violência…
« En 1640, los portugueses reclamaron su corona real, su independencia de España,»
Sim - reclamaram-na com base NA FORÇA. Houve GUERRA entre Portugal e Espanha, e os Portugueses só depois de muitos sacrifícios conseguiram obrigar Castela (a nação que dirige Espanha) a desistir da posse de Portugal.
A Catalunha só não é independente agora porque não teve a FORÇA, ou a FORTUNA, que Portugal teve. SOLAMENTE por isso.
«sí, pero los catalanes no pudieron haber hecho semejante cosa, por la sencilla razón de que NUNCA habían tenido corona real ni independencia. ¿Me explico?»
No, no te explicas bien. Y no te explicas bien porque la independência portuguesa não foi conseguida com base em coronas, mas sim com base na força militar. Somente.
«El hecho de que un grupo étnico-cultural, o nación (con minúscula), ya se trata de los catalanes, los bretones o los comanches, tenga una lengua propia NO significa que sea, tenga que ser, o merezca ser una Nación »
Significa sim, mas sem sombra de dúvida alguma, é que nem há aqui qualquer espécie de dúvida. Toda a Nação (SEMPRE com maiúscula) é potencialmente um Estado, ou agora ou no futuro. E a Nação castelhana não tem qualquer espécie de direito de reinar sobre qualquer outra Nação ibérica, seja Portugal, seja a Catalunha ou seja Euskadi, ou a Galiza.
É absolutamente insultuoso, e inadmissível, que os Galegos, os Asturianos, os Bascos, os Catalães, sejam obrigados a aprender como sua uma língua ESTRANGEIRA que é o Castelhano. Porque, essencialmente, o Castelhano é tão estrangeiro à Galiza como a Portugal. E no caso de Euskadi é ainda pior, pois que Euskadi nem sequer é latina.
Por qué tenemos que tener tantas contemplaciones con esta gentuza. Si no se sienten españoles, que se larguen de España, ellos por supuesto, no Ctaluña, a tocar los cojjones a otro sitio.
Puestos a inventarse historias, la Atlantida seguro que era catalana, que la busquen y funden allí su fantasia catalanista.
El idioma por sí mismo no construye una nación, y la prueba la tenemos en Rusia, China, India, Indonesia y otros muchos países donde existen docenas de idiomas en cada uno de ellos, pero una sola nación. Por tanto, este Carod lo único que sabe hacer es repetir tautológicamente un mismo pensamiento inútil y vicioso. Pero de tanto repetirlo allá por donde va, se está convirtiendo en un acto de alta traición por vulnerar la unidad de España establecida en la Constitución. Y el Gobierno de Zapatrolero mirando para otro lado, lo mismo que el Fiscal General del Estado.
La historia de un idiota.
http://foros.abc.es/cgi-local/forosabc/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=9;t=000229
Galiza, Portugal, Euskadi, Canarias, Al andalus y los Paisos Catalans debemos unirnos y convertir a España en nuestra colonia.
Somos mas, mas inteligentes y mas fuertes.
Tautalos, AUTISTA, si sabes leer, no sé como tienes la cara de decir que digo NO sin poner un solo argumento. Si eres capaz, te vas al pricipio de mi intervención justificando mi posición SOLO con el tema de Cataluña, que en NINGUN MOMENTO hablo de Portugal. El que NO da NINGUN argumento válido para rebatir lo que digo ERES TU. Y a partir de ésta, que te vayan dando. Porque para estúpidos argumentos, los tuyos, que más que argumentos, son rebuznos.
Excepto bilquis, casi todos los demás muy bien. Respecto de Portugal, su poeta “nacional”, Camoens en las luisiadas utiliza la palabra “Espanha” para referirse a Portugal, porque para él era algo indudable que Portugal era -y es- España. “os fortes coraçoes que vem de Espanha”
Hay que destacar también el braguetazo que el Católico dio al casarse con Isabel de Castilla. Hasta entonces la política tradicional de Castilla fue de amistad con Francia; el rey Fernando se ocupó de cambiar esto,en bencificio de Aragón y con gran perjuicio a la larga para Castilla. Lo cierto es que sin la potencia de Castilla, Cataluña -y quizá todo Aragón- hubiera pasado a poder de Francia o, más probablemente, del imperio turco.
Por aquí hay alguno que no sabe distinguir entre nación y estado, y que éstos no tienen por qué coincidir. Por ejemplo España es una nación con tres Estados - al margén de los estaditos de las autonomías-:un Estado en Madrid, otro en Lisboa (Portugal )y otro en París ( Rosellón, Cerdaña)
El que exista un Estado independiente no significa que exista una nación diferenciada.
Tautalos, lisboeta y sucesor de Viriato-Carod, antes de despedirme, quisiera decirte una cosa más. A esta página, aunque libre, no te había invitado nadie a defender tu Portugal. Si te presentas y quieres debatir, además de argumentos para defender tus convicciones, por lo menos ten la educación de, si pones textualmente en español lo que vas a rebatir, a continuación rebátelo también en español,no en tu lengua, para que nos enteremos. Al final lo que consigues, y a los hechos me remito, que hablando de cataluña posees los mismos niveles de conocimiento que de educación. Y por supuesto, a quien así actúa, se está en el mismo derecho de responder de forma análoga. Si insultas primero, no pienso quedarme callado.
En Portugal ya están seguros de que Carod Rovira es el”mais grande humorista do Mondo”.
coruñes:si sigues abusando de esta forma del ribeiro estoy seguro de que acabarás muy mal.
A Tautalos:
Que hubiese insurgentes, o “patriotas” portugueses, dispuestos a recurrir a la fuerza para lograr su independencia de la Corona de España en 1640 no significa que, si ésta hubiera manifestado interés en que Portugal siguiera siendo parte integrante de España, dichos “patriotas” hubieran logrado necesariamente “obligar a Castilla” a desistir de ello. (Personalmente, lo dudo). De cualquier forma, basándome en hechos históricos verificables, y no en mera opinión tan parcial e inaceptable como la tuya, me reitero en afirmar que toda analogía entre las aspiraciones independentistas de portugueses y catalanes carece totalmente de fundamento razonable.
Respecto a la cuestión lingüística, creo que el contenido de la anotación del forero Valero Eportal (20:23) proporciona respuesta adecuada a tus declaraciones.
Tautalos, es que me has dado motivo para interesarme. ¿Qué hace un chico como tú en las páginas de Hindustan Movement, Hispania Deorum, Círculos Odinistas, Sociedad Antigua de Kelt…?
¿Vas a crear un foro de religiones antiguas paganas de Europa, para poder legalizarte en España donde es tan fácil según indican y, claro está, poder tener acceso con tus allegados a ciertos canales de financiación de fondos sociales?. ¿Y con qué fin? .Anda, que soy un poco curioso, cuenta algo.
Lo de Portugal no fue cosa de patriotas. Fue algo mucho más mundano y mezquino. Exactamente lo mismo que hoy día, en que cualquier quidam que tenga algo de influencia en su ciudad reclama para su región o provincia una autonomía o, incluso, la independencia (todo es susceptible de gradación
)¿Por qué? ¿Con qué intenciones hacen esto? Pues muy sencillo: reclaman la independencia porque suponen y esperan que en ese nuevo Estado independiente ellos detentarán el poder y serán, naturalmente, los principales beneficiarios de los presupuestos de ese nuevo Estado. Presupuestos que ellos,los que aspiran a mandar, manejarán a su sabor. En realidad, lo que buscan no es la independencia -que en realidad les importa un bledo- sino el presupuesto.
” Españoles: La ciudad de Cádiz puesta en armas con toda su provincia (…) niega su obediencia al gobierno que reside en Madrid, segura de que es leal intérprete de los ciudadanos (…) y resuelta a no deponer las armas hasta que la Nación recobre su soberanía, manifieste su voluntad y se cumpla. (…) Hollada la ley fundamental (…), corrompido el sufragio por la amenaza y el soborno, (…) muerto el Municipio; pasto la Administración y la Hacienda de la inmoralidad; tiranizada la enseñanza; muda la prensa (…). Tal es la España de hoy. Españoles, ¿quién la aborrece tanto que no se atreva a exclamar: “Así ha de ser siempre”? (…) Queremos que una legalidad común por todos creada tenga implícito y constante el respeto de todos. (…) Queremos que un Gobierno provisional que represente todas las fuerzas vivas del país asegure el orden, en tanto que el sufragio universal echa los cimientos de nuestra regeneración social y politica. Contamos para realizar nuestro inquebrantable propósito con el concurso de todos los liberales, unánimes y compactos ante el común peligro; con el apoyo de las clases acomodadas, que no querrán que el fruto de sus sudores siga enriqueciendo la interminable serie de agiotistas y favoritos; con los amantes del orden, si quieren ver lo establecido sobre las firmísimas bases de la moralidad y del derecho; con los ardientes partidarios de las libertades individuales, cuyas aspiraciones pondremos bajo el amparo de la ley; con el apoyo de los ministros del altar, interesados antes que nadie en cegar en su origen las fuentes del vicio y del ejemplo; con el pueblo todo y con la aprobación, en fin, de la Europa entera, pues no es posible que en el consejo de las naciones se haya decretado ni decrete que España ha de vivir envilecida. (…) Españoles: acudid todos a las armas, único medio de economizar la efusión de sangre (…), no con el impulso del encono, siempre funesto, no con la furia de la ira, sino con la solemne y poderosa serenidad con que la justicia empuña su espada. ! Viva España con honra!
Cádiz, 19 de septiembre de 1868.- Duque de la Torre, Juan Prim, Domingo Dulce, Francisco Serrano, Ramón Nouvillas, Rafael Primo de Rivera, Antonio Caballero de Rodas, Juan Topete”.
estos nuestros abuelos sí que sabían lo que era el bien de nuestra amada España…
Pois bem, escrevo em Português.
Não em “Espanhol”, língua que não existe - ou existe?
Falo, leio e escrevo fluentemente castelhano por que, ao longo da minha vida, tive de prestar muita, mesmo muita, formação que em Espanha não havia e de era demasiado carenciada.
Pode sizer-se que a ignorâncis era quase total.
Espanha esteve muito tempo numa miséria imensa e completa.
Se calhar, esqueceram-se…
Gosto muito de Espanha e tenho aí imensos amigos.
É importante que fique muito claro que todas as regiões espanholas são de sua exclusiva responsabilidade, isto é, dos seus governos.
Mas, não confundir. Como desde a fundação do Reino de Portugal, sempre que houve investidas espanholas, hoje, qualquer nova tentativa será arrasada como as anteriores. Somos um povo de brandos costumes mas quando toca a bater o sangue não nos incomoda.
Receberemos sempre bem o vosso povo mas serão expulsos, a doer, de cada vez que aqui queiram impôr a pata.
Portugal não fala um dialecto: usa a língua Portuguesa que é pura e não tem nada a ver com o dialecto Castelhano - que ainda não era quando se estabeleceu o Português mas que aceitamos, aprofundamos e temos gosto em conhecer.
É bom ler Cervantes.
A Catalunha, como a Galiza, é, felizmente, um povo em progressão que agora dispõe do uso (e abuso) de tecnologias de ponta. Porém, eu não me esqueço que, não há muitos anos, lá vi, como também em Madrid, muita gente de pé descalço e a pedir um bocadinho de pão com m…
Recomendo cuidado quamdo falam e comentam os vossos vizinhos.
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Já agora, será necessário entender que o socialismo que assolou a península, tanto aí como aqui, do que a Espanha, pelos antecedentes políticos é grandemente responsável - é uma velha pecha… -, tem como objectivo fundamental espalhar a confusão e nada melhor do que um confronto ibérico.
No que me respeita, se tal infelicidade acontecer, não deixo um vivo, seja qual for, para contar a história.
O meu País tem quase mil anos - Espanha tem ainda muito que mamar - e não se dá de mão beijada.
As sondagens valem só o que valem e, depois, queixem-se.
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Continuando em Portuguès, que é uma língua própria da Nação Portuguesa e não um Castelhano qualquer, é bom - ou mau - que saibam que, tal como estão muitos portugueses emigrados em Espanha, há inúmeros espanhóis a trabalhar em Portugal em trabalhos menores.
Ambas situações são fruto dos socialismos que os dois países estão a viver.
A única volta a dar depende de duas condições: acabar com o tal socialismo - que em Espanha é basicamente comunista e é uma grande chatice desde sempre - e acabar com a disputa ibérica que não tem razão de ser, em particular nos tempos que correm, e na qual os espanhóis já sabem, há muito tempo, que saem a perder.
Ou seja, levam sempre nas trombas e recolhem a penates como acontece desde 1143. Sou claro?
Se for preciso escrevo na lingua de Cervantes…
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carota rovira simple y llanamente es retrasado mental. Portugal hace años se independizo de españa y desde entonces no ha hecho nada mas que retroceder hasta llegar a la situacion actual donde portugal es la almorrana de europa, al dividir la peninsula iberica en dos estados, el mas pequeño quedo mas debilitado y lisboa de ser potencia mundial en aquella epoca ha pasado a ser lo que es hoy en dia. Cataluña seguiria el mismo camino, pero claro, esto el imbecil de carota no lo ve, solo se preocupa de su bolsillo, para este satrapa la independencia de cataluña le vendria como anillo al dedo para llenarse el y toda su camarilla los bolsillos de dinero; este sinverguenza no se da cuenta que entre españa y portugal no hay ningun tipo de rencillas ni de odios, es mas, yo me siento mas a gusto en portugal que en cataluña, ya que un portugues no me odia por lo que soy, un catalan si, por lo menos un catalan independista retrasado mental como este carota de los cojones
«El idioma por sí mismo no construye una nación,»
SIM, o idioma por si mesmo CONSTRÓI uma Nação. O idioma não cai do céu, não é inventado por meia dúzia de curiosos, o idioma parte SEMPRE duma comunidade ÉTNICA, isto é, dum Povo DIFERENTE dos outros.
Por isso, a presença dum idioma indica SEMPRE a existência duma Nação. SEMPRE.
«y la prueba la tenemos en Rusia, China, India, Indonesia y otros muchos países donde existen docenas de idiomas en cada uno de ellos, pero una sola nación»
Errado. Se existem vários idiomas, é porque existem várias Nações. A Espanha não é o único império, há outros. Também esses PAÍSES (não Nações) são imperialistas.
«Por tanto, este Carod lo único que sabe hacer es repetir tautológicamente un mismo pensamiento inútil y vicioso»
Não, quem critica o que ele diz é que só apresenta argumentos inúteis e viciosos.
Job, vê se percebes, TU, e SÓ TU, é que és AUTISTA. Os teus argumentos não valem NADA porque são de índole POLÍTICA. É indiferente o que se passou nas sucessões dinásticas e nas monarquias, isso situa-se ao nível da política de corte, de nobreza, de elite dirigente, NÃO reflecte as identidades nacionais, étnicas. Um Estado NÃO CRIA uma Nação, e os países criados apenas por Estados (monarquias ou repúblicas, é igual) são construções ARTIFICIAIS.
Portanto, são os TEUS «argumentos» que não têm fundamento nem cabimento nesta discussão. Aprende e pensa um bocadinho antes de dizeres asneiras.
«Respecto de Portugal, su poeta “nacional”, Camoens en las luisiadas utiliza la palabra “Espanha” para referirse a Portugal, porque para él era algo indudable que Portugal era -y es- España. “os fortes coraçoes que vem de Espanha”»
Exactamente. Espanha é uma palavra que deriva de Hispânia. Espanhóis somos todos, os Ibéricos… mas isto NÃO SIGNIFICA que Castela tenha o direito de se impôr às outras Nações. NUNCA o Camões disse que os Castelhanos tinham o direito de mandar em Portugal ou em qualquer outra Nação ibérica, PELO CONTRÁRIO, o Camões glorificou as forças portuguesas que derrotaram os Castelhanos em 1385, garantindo assim a independência portuguesa.
Aliás, quando os reis castelhanos começaram a usar a palavra «Espanha», o rei português D. Manuel I NÃO GOSTOU DISSO, porque percebeu, e bem, que essa APROPRIAÇÃO por parte de Castela era um MAU AGOURO, era sinal de que os Castelhanos pretendiam controlar toda a Península Ibérica.
Por conseguinte, a Espanha deve existir sim, mas apenas com Nações soberanas e IGUAIS entre si: Portugal, Galiza, Astúrias, Castela, Catalunha, Euskadi. Nada mais. Nenhum governo supra-nacional. E cada qual com a sua língua. O Castelhano só é a língua-madre dos Castelhanos, NÃO É a língua-madre dos Portugueses, dos Galegos, dos Asturianos, dos Bascos, dos Catalães.
«Por aquí hay alguno que no sabe distinguir entre nación y estado, y que éstos no tienen por qué coincidir. Por ejemplo España es una nación con tres Estados - al margén de los estaditos de las autonomías-:un Estado en Madrid, otro en Lisboa (Portugal )y otro en París ( Rosellón, Cerdaña)
El que exista un Estado independiente no significa que exista una nación diferenciada.»
É completamente ao contrário. A Espanha é uma realidade geográfica, não é uma Nação. Por exemplo, Euskadi nada tem que ver com Castela, com as Astúrias ou com a Catalunha. Euskadi não é latina e nem sequer é indo-europeia.
E existem várias Nações: Portugal, Galiza (ou talvez… Portugaliza), Astúrias, Castela, Euskadi, Catalunha.
«Si te presentas y quieres debatir, además de argumentos para defender tus convicciones, por lo menos ten la educación de, si pones textualmente en español lo que vas a rebatir, a continuación rebátelo también en español,no en tu lengua, para que nos enteremos.»
Ahahahah… pois olha que tu «lo entendieste bien». Por isso, deixa-te de lérias. E, para começar, não me dás lições de educação, mete já de antemão isto na cabeça. E não me dás lições de educação, em vez disso EU É QUE TE DOU LIÇÕES A TI, porque TU é que me vieste insultar.
Portanto, se não queres ler o que escrevo em Português, não leias, é problema teu… mas não foi assim que procedeste. Em vez disso, leste, e agora, que estás a ver que não tens argumentos, que não tens resposta, agora estás a apelar, a tentar contornar a tua impotência. Isso não é desportivo nem é educado.
Aprende.
«Que hubiese insurgentes, o “patriotas” portugueses, dispuestos a recurrir a la fuerza para lograr su independencia de la Corona de España en 1640 no significa que, si ésta hubiera manifestado interés en que Portugal siguiera siendo parte integrante de España, dichos “patriotas” hubieran logrado necesariamente “obligar a Castilla” a desistir de ello.»
Significa sim, ai significa sim. A Corona de Espanha (leia-se «Castela») hubiera si manifestado interés en que Portugal siguiera siendo parte integrante de Espanha, mas FALHOU. Foi DERROTADA. A Corona de Espanha mandou TROPAS contra Portugal durante (18)DEZOITO(18) ANOS.
Não foi uma delegação diplomática.
Não foi meia dúzia de soldados.
Foram TROPAS durante DEZOITO(18) ANOS. E os Portugueses conseguiram RESISTIR, vencendo várias batalhas, entre as quais se salientaram Castelo Rodrigo, Ameixial e Montes Claros.
Foi isto, e SÓ ISTO, que faltou à Catalunha. A Catalunha perdeu em batalha, Portugal ganhou em batalha. Por isso, e só por isso, Portugal é hoje livre e a Catalunha não (por enquanto).
«Lo de Portugal no fue cosa de patriotas. Fue algo mucho más mundano y mezquino»
Pois, pois… los patriotas Portugueses fueran mundanos e mezquinos porque queriam mandar na sua terra, mas os IMPERIALISTAS Castelhanos que querem mandar na terra alheia, os IMPERIALISTAS Castelhanos que queriam dominar Portugal do mesmo modo que dominam a Galiza («la doma e castracion del reyno de Galicia», como diziam los cronistas Castelhanos…), a Catalunha, as Astúrias e Euskadi…
Que descaramento ARROGANTE.
«Portugal hace años se independizo de españa y desde entonces no ha hecho nada mas que retroceder hasta llegar a la situacion actual donde portugal es la almorrana de europa,»
Sim. Somos pobres. Mas somos LIVRES. E a Liberdade vale mais do que a barriga «llena». Somos magros e sem coleira, ao contrário dos Catalães, que são ricos mas estão subjugados por Castela.
De qualquer modo, a Catalunha é fortemente industrializada; se a Catalunha se tornar independente, pode vir a ser uma espécie de Suíça, ou de Luxemburgo, e os imperialistas castelhanos têm medo disso, ahahahhahh (en tu idioma, Job, es «jajajajajajajaj». Lo entiendes? Bueno.)…
«al dividir la peninsula iberica en dos estados, el mas pequeño quedo mas debilitado y lisboa de ser potencia mundial en aquella epoca ha pasado a ser lo que es hoy en dia.»
Pois, mas Portugal foi o maior império da Europa antes disso, no tempo de D. João II, e nesta altura era INDEPENDENTE.
Je,je. Magnífico especimen el tautalos este, que ejemplar más extraordinario se está perdiendo la etología. No sé si todavía estará libre el cubículo donde se alojaba a copito de nieve en el zoo de Barcelona. Se hartarían de ganar dinero a manos llenas.
¡¡¡Simplemente,Carod,ven a limpiar el suelo de España con el bigote de escobillón que tienes sobre la boca,cretino!!!
En buen sitio ha ido a predicar el imbécil de Carod: En Portugal el 28% de la población vería con buenos ojos la unión con España (encuesta del año pasado) Fino estilista el colega
portugal desciende directamente del antiguo reino de leon, un pais hermano, donde solo los dimes y diretes de la corte de aquella epoca hizo que se separase del resto de la peninsula. Todos los antiguos reyes de leon poblaron ciudades como viseu, coimbra, oporto, y hasta en tiempos de alfonso VI rey de leon, su hermana doña urraca seguia viviendo y visitando asiduamente aquellas tierras portuguesas.
Portugal paso a ser un gran reino a ser lo que es hoy en dia, y carota el subnormal rovira pretende para con cataluña lo mismo, yendo a predicar a portugal, donde los lazos que nos unen son muchos mas que los que nos separan
A ver si se le infectan las heridas con la coronita de espinas de las narices, y Carod se va a hacer puñetas de una vez y nos deja en paz.
Ya no hay milagros como antaño…que pena…
Tautalos: hablas de “el imperialismo castellano”. Mira,Castilla no manda nada desde la derrota de los comuneros (1521 si no recuerdo mal) En esa fecha Castilla quedó indefensa frente a la avidez de los monarcas. Y a partir de aquí Castilla fue cosumida. La otrora rica, poderosa y poblada Castilla estaba, ya en 1640, comatosa y exangüe por consunción. Siglo y medio en que Castilla y sólo Castilla ponía la sangre y los dineros para defender el Imperio se dejan notar,¿sabes?. Castilla hizo a España y España consumió a Castilla.
Todos los separatistas tenéis odio a Castilla. No sé por qué. Mientras Castilla fue poderosa y rica aquí nadie se quejó. Si alguien ha sufrido de verdad el centralismo ha sido Castilla, que no tenía desde los comuneros unos fueros y unas cortes, como Aragón, que pusieran límite al saqueo de los Austrias y Borbones. Por supuesto tampoco ha dispuesto de conciertos económicos y fueros como las vascongadas.
En cuanto a Portugal, le ocurre como a Bélgica y Holanda: son Estados independientes porque así le interesó a Inglaterra, que siempre ha necesitado de cabezas de desembarco en el continente cuando vienen mal dadas. Pero recuerda lo que dijo uno de los primeros ministros de Inglaterra: “Inglaterra no tiene amigos eternos ni enemigos eternos; Inglaterra tiene intereses eternos”.
Sólo para decir que a partir de hoy omitiré totalmente la lectura de cualquier
anotación, párrafo, frase o cita que no esté escrita en español.
A tautalos y dodasnepervil
Vamos a ver este es un foro en español, el que quiera participar que lo haga en español o es que quereis imponer la lengua por cojones.
Porque os puedo contestar alguna cosa en castellano antiguo, pero no quiero ser tan borde.
“Naturalmente la culpa no es suya, sino de quien se lo permite”… que quieren decir con esto… es una amenaza? (ustedes tienen los tanques), que yo sepa Josep Lluis Carod-Rovira ha sido elegido democráticamente en unas elecciones…
«Sólo para decir que a partir de hoy omitiré totalmente la lectura de cualquier
anotación, párrafo, frase o cita que no esté escrita en español.»
Quereis decir “que no esté escrita en Castellano”… és que Espanholes somos todos, jejejjejejejjejejejj…
«portugal desciende directamente del antiguo reino de leon,»
Não. O REINO de Portugal nasceu em território que foi do reino de Leão, o que é muito diferente.
Porque uma coisa é o reino/Estado, outra, bem diferente, é a Nação. E a Nação asturo-leonesa não é a galaico-portuguesa e muito menos a castelhana.
«Todos los separatistas tenéis odio a Castilla. No sé por qué.»
Porque Castela dominou, e domina ainda, pelo menos politicamente, quase todas as outras Nações ibéricas.
De resto, nem é ódio. É pôr limites onde eles são devidos.
«Mientras Castilla fue poderosa y rica aquí nadie se quejó. Si alguien ha sufrido de verdad el centralismo ha sido Castilla, que no tenía desde los comuneros unos fueros y unas cortes,»
Nesse caso, presumo que también sois a favor del fin de Espanha… no?…
«En cuanto a Portugal, le ocurre como a Bélgica y Holanda: son Estados independientes porque así le interesó a Inglaterra,»
E porque assim interessou também a Portugal. Não foi a Inglaterra que mandou D. Afonso Henriques travar guerras contra tudo e todos para se tornar independente, nem foi a Inglaterra que mandou D. João I liderar a Nação na crise de 1383-85, contra o imperialismo castelhano. Portugal existe, o Povo Português existe, não é um apêndice de Castela, tem vontade própria, e a Inglaterra foi apenas sua aliada, aliada de Portugal, do mesmo modo que França foi aliada de Espanha contra Portugal em 1385 (cavaleiros franceses do lado de Castela, archeiros ingleses do lado de Portugal), e também no tempo do Marquês de Pombal, quando Espanha e França exigiram que Portugal apreendesse os navios ingleses nos portos portugueses «em nome da aliança latina» (jejejejjej), e também no tempo de Napoleão, em que a Espanha se sujeitou a Napoleão mas Portugal resistiu.
Quanto à Valónia e à Flandres, são outras duas Nações, não há motivo absolutamente nenhum para que continuassem subjugadas a Espanha. A Inglaterra APROVEITOU-SE das contendas nacionalistas, mas NÃO AS CRIOU.
«que siempre ha necesitado de cabezas de desembarco en el continente cuando vienen mal dadas. Pero recuerda lo que dijo uno de los primeros ministros de Inglaterra: “Inglaterra no tiene amigos eternos ni enemigos eternos; Inglaterra tiene intereses eternos”.»
O mesmo se passa com todos os outros países do mundo…
Hombre, en eso de denominarlo “castellano” y no “español” sí estoy de acuerdo. Porque efectivamente españoles son todos: el esukera es un lengua española, el catalán es una lengua española, el portugués es una lengua española… Son los separatistas los que al castellano le llaman español, precisamente con la intención de poder decir que sus respectivas lenguas no son españolas. O sea, y a mi modo de ver,llamarle “español” es dar la razón a los separatistas. Por cierto, creo que en Córcega, o tal vez Cerdeña -lo miraré- todavía se habla en español, es decir en Catalán
Chico, me cansa leerte en portugués, resulta un poco fastidioso. Agur
Repito: Sólo leeré lo que esté escrito en español, o sea, EL idioma de España –y otras veinte naciones independientes y soberanas.
El castellano NO es EL idioma de España; es UN idioma de España –igual que el catalán, el vascuence, el gallego, etc.)
Pues buscando por la red, me he encontrado la perla siguiente:
“El Cristianismo ha sido y sigue siendo el peor veneno espiritual que nunca puso un pie en Europa, por lo que es la raíz esencial de los peores problemas de occidente. Pero los europeos son gente que aún no han muerto y un lento, pero gentil y persistente movimiento está surgiendo en todo el continente desde Rusia a Portugal y desde Grecia a Islandia. El retorno a las antiguas y ancestrales deidades de Europa”.
Podrán pensar Vdes. ¿a qué viene esto?. Bueno este texto está enviado por un tal TAUTALOS, de Lisboa. Parece ser que responde al nombre de Nuno. Puede que sea una coincidencia, pero ¿no es curioso?.
Si así fuera, me voy a convertir en adepto de la saga nórdica, más que nada para pedirle prestado a Thor su martillo y poder usarlo contra algunos que yo me sé. O mejor, el rayo de Zeus, que también sería una buena opción.
Sólo un apunte, Castilla no es sinónimo de España. Hay personas en Castilla que se sienten castellanos, no españoles. El idioma en que escribo es castellano. No os apropieis de elementos culturales ni históricos castellanos para justificar el nacionalismo español (América la descubrió Castilla, no España, por ejemplo). Las lenguas catalana, vasca y gallega son igual de españolas que el castellano.
Ya puesto en ese plan, también podrías darte una vueltecita por el Valhalla, a ver si Wotan sigue haciendo putadillas al hombre, o si con el crepúsculo de los dioses le entró el sentido común. Je-je-je.
A castellano:
Si el idioma en que escribes es “castellano”, ¿en qué idioma está escrita la siguiente oración?
“Facanos Deus Opnipotes
Tal serbicio fere ke
Denante ela sua face
Gaudioso segamus.”
Ni la Real Academia de la Lengua Española, ni el programa “WORD” de Microsoft lo identifican como español debido a que no lo es –y la razón de que no lo sea es que es CASTELLANO. Aquí el único que se apropia algo eres tú, escribiendo en español, como haces, y diciendo que es castellano.
Si a América la descubrió Castilla, entonces quienes la descubrieron debieron de ser los hermanos Pinzón, porque, vamos, que yo sepa, Colón tenía de castellano lo que yo de fraile.
El odio a Castilla. ¿Por qué ese tremendo error? ¿Qué culpa tiene la inocente Castilla que lo único que ha hecho es deshacerse para hacer a España? Ese odio a Castilla es muy visible en el caso del gobierno nacionalista en el mal llamado País Vasco – que por cierto fue siempre parte de Castilla. Es curioso saber que la lengua castellana surge en ese cuadrado que forman la intersección de las provincias de Santander, Burgos, Vitoria y logroño. Incluso parece ser que los glosas emilianenses estaban escritas por alguien que era vascófono.
Una manifestación de ese odio es la existencia de la comunidad autónoma de Cantabria, la cual existe por imposición del País Vasco- más exactamente de la oligarquía bilbaína- para cerrar a Castilla la salida al mar. Como si Castilla fuese el enemigo. Pero repito: ¿Qué culpa tiene Castilla? Durante las guerras civiles del XIX, ¿no fueron los batallones castellanos las mejores tropas de los generales carlistas? ¿Acaso no se batían los castellanos por la conservación de los fueros vascos?
Subyace aquí esa confusión entre Estado y Nación. La nación somos el pueblo, los que no mandamos, los que no decidimos. El Estado son las personas concretas que detentan el poder. Es cierto que sobre todo a partir de los primeros años del XIX el Estado madrileño no ha sido, por lo general, mas que una banda de impresentables. Pero, ¿qué culpa tiene la nación de, por ejemplo, la derogación de los fueros? Si hay que odiar a alguien, odiad a Cánovas, no a la nacion, ni a Castilla ni a cualquier otro falso centro de imputación.
Si tu comentario no es irónico es que eres un ignorante.
(me refiero a Gonzalo)
Castellano:Al margen de la nacionalidad- por decirlo en términos modernos- que tuviera Colón, lo cierto es que el Descubrimiento fue una empresa castellana, como tú bien has dicho.
en 1492 España no existia, (que algunos creéis que España la creó Dios al día siguiente de crear al hombre)
Regre, me alegra ver que alguien aparte de mí en este foro distingue Castilla de España.
Castellano:¿cómo no las voy a distinguir? Identificar Castilla y España es viejo ardid de separatistas y demás vendepatrias. Lo que sí que hay que admitir es que Castilla es el corazón de España, y que si España se desintegra es porque ese corazón hace mucho tiempo que no late. Extinguida, con Castilla, el elemento cohesionador, España se deshace como un azucarillo.
Ahora mismo no recuerdo que filósofo alemán -¿Spengler?- dijo aquello de que los castellanos somos -más ben éramos- los prusianos del sur.
A castellano:
Mi última anotación contenía dos comentarios; no tengo pajolera idea de a cuál de ellos te refieres.
El insulto NO es un argumento.
Precisamente porque España no existía en 1492 es por lo que, aunque lo haga mucha gente, no se debe llamar “castellano” al idioma español. Por tanto, el que no distingue Castilla de España eres tú.
Yo, por el contrario, creo que España existía en 1492 y bastante antes, (aunque no como Estado unificado claro). Así lo demostró J.A. Maravall en uno de los mejores libros de historia que se han escrito: “Concepto de España en la Edad Media” editado por CEC
ESTE PÍCNICO (PARECE UN CERDO ENGORDADO CON CLEMBUTEROL)INDIVIDUO, SI TANTO ODIA A ESPAÑA ¿POR QUE NO SE VA A FUNDAR SU PARTICULAR NACIONCITA POR AHÍ?.
¿QUE SE PUEDE ESPERAR DE UN INDIVIDUOO QUE COGIENDO UNA CORONA DE ESPINAS, SE MOFA DE LA RELIGIÓN CATÓLICA Y DE LOS CATÓLICOS?.
CERDOS E IGNORANTES COMO ESTE INDIVIDUO, NO DEBIERAN COMER DE MI DINERO NI EL DE LOS DEMÁS ESPAÑOLES.
ESTE TIPO ES UN “CERDOD RUINA”, EN VEZ DE CAROD ROVIRA.
SU CARA DE CERDO LE DELATA…
Que se hace llamar castellano????.
¿De dónde coño eres…, bobo?
Por apellidos soy descendiente de Alfonso VI, Alfonso VII, María de Molina y de López de Haro(señor de Vizcaya). Pero, aedemás, cantabro, gallego, leonés, aragonés y navarro.
No tienes ni puta idea de nada. Y me estás poniendo de muy mala leche, por no decir otra cosa. BURROOOOOOOOOOOOOOOOOO.
Que se hace llamar castellano????.
¿De dónde coño eres…, bobo?
Por apellidos soy descendiente de Alfonso VI, Alfonso VII, María de Molina y de López de Haro(señor de Vizcaya). Pero, además, cantabro, gallego, leonés, aragonés y navarro.
No tienes ni puta idea de nada. Y me estás poniendo de muy mala leche, por no decir otra cosa. BURROOOOOOOOOOOOOOOOOO.
El primer monarca nombrado con el título de rey de España fue Carlos I, el 7 de febrero de 1518.
si eres descendientes de todos esos, ¡lo que tuvo que disfrutar tu madre!
Sí, por supuesto; la “idea”, el “sueño” de España existía mucho antes de 1492, y, curiosamente, el pensador/sonador NO fue ningún monarca castellano –fue el Rey Sancho García “El Mayor” de Navarra, residente de Nájera (La Rioja), ¡y viva la madre que le parió!
los homo sapiens ya soñaban con crear un país decente, católico, de derechas, como Dios manda, España. (me mondo leyendo este foro)
«Podrán pensar Vdes. ¿a qué viene esto?. Bueno este texto está enviado por un tal TAUTALOS, de Lisboa. Parece ser que responde al nombre de Nuno. Puede que sea una coincidencia,»
Pues que no es coincidencia, pressupuesto!…
«segamus»
Parece céltico.
¡ THOR!, porfa, rápido, préstame tu martillo. Y si no es molestia, también el cinturón mágico y el puño de hierro para poder coger el martillo.
Como podeis entrar en este foro y pretender que se os escuche si escribis en Catalan so GILIPOLLAS, es que hace falta ser NECIO, CABEZON, SUBNORMAL y RETROGRADO.
En vuestra PUTA CASA le hablais si quereis a vuestra PUTA MADRE en VUESTRA PUTA MIERDA DE DIALECTO para GILIPOLLAS pero aqui se habla en Español para que nos entendamos todos y si no os gusta os vais a tomar por culo HIJOS DE PUTA.