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Un sacerdote catalán pide que no se apoye a la Iglesia ‘española’

Redacción | Publicado el 25 Mayo, 2008 | Esta noticia tiene 63 Comentarios

El párroco Francesc Vergés i Tuset ha publicado una carta en el diario Avui, propiedad de Planeta, editora del diario La Razón, en la que pide que no se apoye a la Iglesia marcando la casilla habilitada a tal fin en la declaración del IRPF.

El sacerdote llama a este boicot afirmando que ’si consiguen [la Conferencia Episcopal] el apoyo de los catalanes lo tenemos negro por muchos años’ y añade: ‘personas de buena fe: no dudéis. Pensad en la COPE y otras cosas’.

Según el capellán de la parroquia de Santa Dorotea ‘a la Conferencia Episcopal Española, a semejanza del PP en su orden, le falta el encaje de Cataluña en su concepción y gobierno de la Iglesia y del Estado’.

OPERACIÓN CATALUÑA

El párroco afirma en su misiva que ‘ahora, con ocasión de la crucecita en la declaración del IRPF, se han lanzado a lo que podríamos llamar operación Cataluña, que tiene dos objetivos. El más aparente y obvio es recaudar dinero para la Iglesia de España. El segundo es un plebiscito emboscado: pidiendo su sostenimiento, la Iglesia está pidiendo una adhesión personal a la CEE, expresada de forma inequívoca por esta donación’.

El religioso acaba afirmando que ‘la crucecita no es un voto secreto sino que se hace y se firma en un documento oficial que será contabilizado y podrá ser utilizado. Fortalecidos con los votos dolosos de tantos contribuyentes podrán dialogar de poder a poder con cualquier autoridad civil o eclesiástica, e incluso llegar a delicadas cuestiones de fe, con una fuerza moral innegable y sujeta a revisiones’.

LA CARTA

La carta del párroco barcelones ha sido publicada en Avui

IRPF i ‘operación Cataluña’

A la Conferència Episcopal Espanyola, a semblança del PP en el seu ordre, li manca l’encaix de Catalunya a la seva concepció i govern de l’Església i de l’Estat. Ara, en ocasió de la creueta en la declaració de l’IRPF, s’han llançat al que podríem dir-ne operación Cataluña, que té dos objectius. El més aparent i obvi és recaptar diners per a l’Església d’Espanya. El segon és un plebiscit emboscat: demanant el seu sosteniment, l’Església està demanant una adhesió personal a la CEE, expressada de manera inequívoca per aquesta donació. Perquè la creueta no és un vot secret sinó que es fa i es signa en un document oficial que serà comptabilitzat i podrà ser i serà utilitzat. Enfortits amb els vots dolosos de tants contribuents podran dialogar de poder a poder amb qualsevol autoritat civil o eclesiàstica, i fins arribar a delicades qüestions de fe, amb una força moral innegable i no subjecta a revisions. Si aconsegueixen el suport dels catalans ho tenim negre per molts anys. Persones de bona fe: no badeu. Penseu en la COPE i d’altres coses més.

Francesc Vergés i Tuset, capellà

Barcelona

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  • 63 Comentarios a “Un sacerdote catalán pide que no se apoye a la Iglesia ‘española’”

    1. pelgar 26th Mayo, 2008 7:42

      Ya decía Pablo VI que el diablo se cuela en la Iglesia por cvualquier rendija (aunque sea de los que llevan cleriman).
      POobre curita nacionalista.

    2. jesus 26th Mayo, 2008 8:50

      UN iluminado mas.¡¡Pobre diablillo¡¡ Hasta donde llegan las insidias y las ideas peregrinas. Gran destrozo de neuronas tiene este diablillo en su mente.
      Curita nacionalista e intransigente.
      ¡¡¡ Pobre diablo¡¡

    3. Bilquis 26th Mayo, 2008 9:21

      Los únicos intransigentes son los parásitos del vaticano y la conferencia episcopal. Cuanto vamos a tener que esperar para que el estado y la sociedad separen la iglesia y el estado ?. Para que los concordatos con el vaticano se rompan de una vez. Y no me vengan con que la iglesia hace unos servicios sociales. Los que los hacen de verdad, solo encuentran dificultades. Hay muchos ejemplos: Los de la teoria de la liberación, Casaldáliga, los curas y párrocos de barrios marginales y deprimidos y miles de católicos que trabajan por muchos sitios del mundo y que, realmente, creen en el mensaje de Jesus de Nazaret. El estado y la sociedad no deben contribuir a mantener el tinglado dogmático de la jerarquia de la iglesia. El que quiera hacerlo, que lo haga por su cuenta.

    4. el holandes errante 26th Mayo, 2008 9:50

      Biliquis ¿por qué no te callas y te vas a tomar por culo a los foros de ZP?

    5. Bilquis 26th Mayo, 2008 10:22

      No me callo, porque, como todo el mundo , tengo derecho a opinar. Los foros de Zp, no me interesan. En cuanto lo de tomar por el culo, tampoco. En vez de insultar, porque no opinas Holandes ?

    6. Bilquis 26th Mayo, 2008 10:24

      Por cierto. No es Biliquis, es Bilquis.

    7. ganxet 26th Mayo, 2008 10:30

      Veo que aqui no se comenta nada de otro sacerdote de Montserrat (ignoro si es el mismo del articulo) en el que comenta que la forma de actuar de la COPE no es el mensaje que ha enseñado la fe cristiana sino que ultimamente ha llegado incluso a ampliar el contrato a personajes como Jimenez Losantos y creo que el otro se llama César Vidal (repito no se seguro el nombre de este ultimo)

    8. ILUMINATI 26th Mayo, 2008 11:50

      Mi patria es el dinero, mi creencia es el dinero, mi fe es el dinero, mi política es el dinero, mi Dios es el dinero, Mi ONG es el dinero, mis principios los dólares, mi amo Satanás, mi doctrina el euro. Satanás, Satanás, mi boca y mis orificios están a tu servicio. Soy como Bilqlis. Vivo de tocarme el chichi que algún día podré ponerme con el dinero del contribuyente. Com Manolo o BiiiBiii.

    9. ILUMINATI 26th Mayo, 2008 11:52

      Soy un verdadero CERDOTE. ¿Alguien da más?.

    10. Valero Eportal 26th Mayo, 2008 12:24

      Está comprobado: El virus xenofobo antiespañol ha entrado de lleno en la Iglesia catalana. Entre el abad de Montserrat y curas como este Vertés, a los que apoyan sus obispos, el catolicismo en Cataluña va de mal en peor. Sus seminarios están vacios por falta de vocaciones, y sus iglesias semidesiertas por hacer política nacionalista, en lugar de oponerse a sus discriminaciones y predicar el Evangelio de la igualdad de todos ante Dios y los hombres.

    11. un poco de seriedad 26th Mayo, 2008 13:28

      Bilquis háztelo mirar. Vamos, venga a ver si podemos entender que la COPE es una cadena de radio en la que existen varios programas con sus correspondientes conductores-responsables, INDEPENDIENTES DEL ACCIONARIADO DE LA COPE, ¿podríamos decir lo mismo de la SER, de la CUATRO, de PUBLICO, del PAIS, de la SEXTA, etc.?. Podremos estar o no de acuerdo con lo que se dice en la COPE, pero igualmente podemos estar o no de acuerdo con lo que se dice en los medios arriba indicados. Todavía estamos por ver unos ataques tan virulentos, tan soeces, tan malignos, tan faltos de verdad y realidad como los vertidos contra la COPE. Haceroslo mirar por favor. Y a este pobre curita solo decirle, que gracias a Dios, existen muchísimos curitas que van por la vida con un enorme sacrificio y valentía diciendonos y haciendonos ver lo que es

    12. un poco de seriedad 26th Mayo, 2008 13:32

      Cont. Y a este pobre curita solo decirle, que gracias a Dios, existen muchísimos curitas que van por la vida con un enorme sacrificio y valentía diciendonos y haciendonos ver lo que es SER SACERDOTE. Pudiera ser que de la cruz que yo marque, tampoco quisiera que a este sr. le dieran parte de mis impuestos, pero yo si entiendo lo que él no entiende LA CARIDAD CRISTIANA. Pobre curita que Dios le ilumine porque con tanto odio malamente podrá dormir, erupta su odio en su escrito. De corazón, hagánselo mirar por un buen especialista.

    13. un poco de seriedad 26th Mayo, 2008 13:36

      Minuto Digital ¿de verdad que tengo que moderarme, en qué, acaso no leo barbaridades que no son moderadas por uds.?. Les ruego me contesten.

    14. jo 26th Mayo, 2008 14:17

      A lo mejor es que los catalanes no son españoles!

    15. job 26th Mayo, 2008 14:34

      Pero Bilquis, sigues R que R. La cruz de la casilla en la declaración de la renta, si quieres, dile al gobierno que la quite. Porque, vuelvo a decirte, que quien paga a la Iglesia VOLUNTARIAMENTE es el contribuyente que así lo desea.

      El gobierno, por ley, destina a fines sociales un porcentaje de lo que paga dicho contribuyente. Y éste sólo tiene dos opciones.

      - O deja que el gobierno administre como le salga de … las narices esa donación,
      - O sólo puede oponerse especificando que se lo deja a la Iglesia.

      Yo, como creyente, no me sale de… las narices que mi aportación para fines sociales vaya a financiar una posible ONG de esas que hay por ahí, como SOS racismo, o concursos artísticos para representar la vida sexual de Jesús, o cualquier otra de esa índole. Mientras no cambie la ley, lo que sí se debería hacer es publicar junto con los impresos de la declaración, un listado completo de todos los organismos o entidades que tendrían acceso a la recaudación. Y entonces, tú Bilquis o yo, ayudamos a quien quiera cada uno, pero ahora, o ayudas a la Iglesia o ayudas a que el gobierno ayude a quien le interese. Y eso sí que no es justo.

    16. meneame.net 26th Mayo, 2008 15:54

      Un sacerdote catalan pide que no se apoye a la iglesia marcando la casilla del IRPF…

      El sacerdote llama a este boicot afirmando que ’si consiguen [la Conferencia Episcopal] el apoyo de los catalanes lo tenemos negro por muchos años’ y añade: ‘personas de buena fe: no dudéis. Pensad en la COPE y otras cosas’….

    17. Alegrefeligres 26th Mayo, 2008 16:04

      Esto es indignante. Una cosa es criticar a la jerarquía católica y otra jugar con el dinero de la Santa Iglesia, siempre tan necesitada.

    18. Laurentino 26th Mayo, 2008 17:15

      ¿Como el separatismo puede llegar a tal grado de idiotez y de falta de fe en un sacerdote?

    19. NO TE EQUIVOQUES! 26th Mayo, 2008 17:17

      y este “sacerdote catalán” no sabe que el pueblo ya se ha dado cuenta de que él es realmente plural y no los sacerdotes metidos en política?

    20. Gonzalo 26th Mayo, 2008 18:02

      En un mundo perfecto, Vergés i Tuset, el “Franky” y el ILUMINATI ya debieran estar compartiendo vaselina catalana en alguna celda.

    21. Ateo 26th Mayo, 2008 18:29

      Lo peor de los que seguís insistiendo en que el estado financie la iglesia es que sabéis que tiene los días contados. Se os está acabando el choyo!!!
      La educación en la escuela y la religión en la iglesia. Pero de verdad os creéis lo de los panes y los peces?? parece mentira que en el mundo de hoy en día siga habiendo tal grado de ignorancia!!

      Podéis ir en paz!!

    22. un poco de seriedad 26th Mayo, 2008 18:41

      Si el estado le diera a la Iglesia un €, ésta devuelve a la sociedad uno por mil en entrega y atención a los mas necesitados. La cruz la ponemos los ciudadanos declarantes voluntariamente. El que no quiera nadie le obliga, pero seamos consecuentes que luego vemos a todos estos ateos poniendo verdes a la iglesia, pero cuando llega el momento de la verdad, muchos se abrazan a la Iglesia. Es la grandeza de la religión.

    23. Ateo 26th Mayo, 2008 18:53

      La cuetión no es que tu marques la cruz o no, ya sé que es voluntario. La cuestión es que esa cruz no debería estar ahi!!! No hai ralacción ninguna entre el estado y la iglesia, ¿Para qué debería haberla? ¿cual debería ser? La iglesia debería de autofinanciarse, y si realmente todos los que marcan esa cruz lo hacen por su gran fe, igualmente donarían ese dinero de otra forma.

    24. Ateo 26th Mayo, 2008 18:56

      a propósito… ¿realmente os creéis lo de los panes y los peces? Responder por favor

    25. job 26th Mayo, 2008 19:45

      Va un ateo por la selva y se encuentra un león. Al verlo,el ateo sale corriendo y el león detrás de él. Se resbala, y el león se le echa encima y dice el ateo:
      ¡Dios mío!.
      Y se le aparece Dios y le dice:
      ¿Porqué me llamas ahora, si te has tirado toda la vida negándome?.
      El ateo le responde: Señor, por lo menos convierte en cristiano al león.
      Dice Dios: ¡Hecho!.
      Y dice el león: Señor, bendice los alimentos que vamos a comer…

    26. Bilquis 26th Mayo, 2008 19:53

      De acuerdo con ateo. El que quiera dar dinero a la Iglesia que lo dé a la parroquia. No tiene porque pasar por el estado. lo que pasa es que si no existiera la casilla, tendrian que pagar los mismos impuestos y , en caso de querer colaborar con la iglesia, tendrian que desenvolsar una suma adicional aparte. Por tanto, el estado financia parte de la iglesia, y esto no es admisible.

    27. Dragonrapide 26th Mayo, 2008 20:05

      Ni un duro para la Iglesia Catalana y ni un duro para la Española. Son pura carcundia. Vamos, si necesitan dinero que se lo pidan al Opus Dei, que ese sí que tiene. Seguro.

    28. atre 26th Mayo, 2008 20:31

      Solo digo q la gran mayoria de pedofilos son curas, que la iglesia catolica ha matado a mas personas que cualquier gobierno…
      la religion esta podrida es el mayor cancer de la humanidad el que quiera religion que se vaya a una mezquita o a una iglesia…y si la iglesia quiere financiacion que se la den los beatos que van a la iglesia a mi no me apetece pagarle el pan a ningun cura que se lo gane con el sudor de su frente…ahhh se me olvidaba acaso no es pornografico que el lider de la iglesia lleve unos zapatos de 4000 euros cuando mueren tantos niños de hambre acaso señor papa no seria mejor que se comprase usted para sus santos pies unos zapatos de 40 euros como todo el mundo y el resto lo donase para comida de los mas desfavorecidos?

    29. job 26th Mayo, 2008 20:50

      Bilquis, voy a ser la voz de tu conciencia, porque por enésima vez, sigues sin contestarme. Siempre intentas salirte por la tangente.

      Mira, te lo voy a repetir un poco más claro, más despacito,a ver si consigo que lo comprendas (aunque ya sé que lo comprendes perfectamente, pero…).

      Existe una ley que obliga al gobierno a que, un porcentaje de lo recaudado por los impuestos, se destine a fines sociales ¿OK?.

      Por lo tanto, el importe destinado a ese fin, no lo regala el gobierno, sino el ciudadano, según la ley ¿OK?.

      El estado no da la completa opción a que el ciudadano indique el destino final de su aporte a fines sociales. Sólo puede elegir entre la Iglesia y el gobierno. ¿OK?.

      El gobierno no da la opción al ciudadano de entregar directamente al destinatario de su elección dicho importe, a cuenta de su declaración fiscal. ¿OK?

      El gobierno, de esta forma, obliga al ciudadano a tener que elegir forzosamente el destino de su cuota. O Iglesia o gobierno. ¿OK?

      El gobierno, de esta forma, dispone a su libre albedrío del uso de los fondos destinados a fines sociales excluyendo a los ya destinados a la Iglesia. ¿OK?

      Y puestos a seguir, y a los hechos publicados me remito, el gobierno, gracias al gran apoyo mediático que posee, puede dirigir campañas para que el ciudadano medite el destino de su aportación, que curiosamente ninguna va en favor de la Iglesia. ¿OK?

      Y el gobierno no piensa quitar la x de la Iglesia, porque estaría obligado a que el ciudadano tenga que identificar el destino de su cuota. ¿OK?

      Y si el ciudadano pudiera identificar el destino de su cuota, el gobierno no podría disponer como él quisiera y como está haciendo actualmente de sos fondos. ¿OK?

      Y si no te gusta lo que se puede deducir de lo expuesto, eso es distinto. En tal caso llama injusto al gobierno y dile también que quieres saber a dónde va tu cuota. Y aunque te duela reconocerlo, de esta forma se vende la falsa idea de la financiación estatal a la Iglesia y se obvia el mangoneo del gobierno en la disposición de los fondos. OJALA todos los ciudadanos pudiéramos elegir libremente el REAL DESTINO de nuestro aporte y saber TODOS los posibles beneficiarios de esta sopa boba. Pero claro, si esto ocurriera, ¿quién saldría perdiendo?

    30. pligg.com 26th Mayo, 2008 21:26

      Un sacerdote catalán pide que no se apoye a la Iglesia ‘española’ : Actualidad…

      El párroco Francesc Vergés i Tuset ha publicado una carta en el diario Avui, propiedad de Planeta, editora del diario La Razón, en la que pide que no se apoye a la Iglesia marcando la casilla habilitada a tal fin en la declaración del IRPF….

    31. Bilquis 26th Mayo, 2008 23:35

      Me parece Job, que el que no lo entiendes eres tu. A ver. Todos pagamos los mismos impuestos. Lo que yo no admito, es , que parte de estos impuestos, se los lleve la Iglesia Católica. Si, yo, o tu, no marcaras la famosa casilla, no pagarias, ni mas ni menos de lo que te toca pagar. OK ?. Por tanto, si existe la casilla famosa, parte de lo que tú pagas al estado, el estado lo destina a la Iglesia católica. Pero, si no existiera la famosa casilla, de todo lo que recauda el estado, nada iria a parar a la iglesia.No es tan dificil de entender. El estado no tiene porqué financiar a la iglesia ni a ninguna otra religión. Si no se pueden autofinanciar, que se vayan al carajo (con perdon)

    32. Gonzalo 27th Mayo, 2008 0:14

      Aquí no se trata de que ese cura esté en contra, como yo, de que la Iglesia Católica administre donaciones hechas por los contribuyentes españoles; a lo que de veras objeta Francesc es a que no se habilite y marque una casilla con el fin exclusivo de hacer donaciones a la Iglesia catalana.

    33. job 27th Mayo, 2008 0:16

      Bilquis, para tí la perra gorda.

    34. Regre 27th Mayo, 2008 0:45

      “El Estado no tiene por qué financiar a la Iglesia” se dice por ahí arriba. ¿Y a los partidos políticos sí?

    35. M.B. 27th Mayo, 2008 1:03

      Job ha tratado de hacer una exposición razonada y muy pedagógica que, sin embargo, es falsa desde el primer postulado. El estado sí está obligado a destinar parte de lo recaudado por IRPF a fines sociales, pero resulta que la parte asignada a la Iglesia católica no es para cumplir ese tipo de fines, sino para su propio sostenimiento. La diferencia es abismal, ¿no?

    36. Ana María 27th Mayo, 2008 10:14

      No soy religiosa, ni siquiera creyente,pero oír a tipos acusar a la iglesia de haber matado más que cualquier gobierno me indigna tanto como oír a algún prelado ladrar contra los métodos anticonceptivos en países pobres y subdesarrollados. En general,creo que lo que me indigna es la estupidez venga de donde venga y si además la estupidez está revestida de rencor y de rabia, no solo me indigna, me repugna. El cura catalán o se ha olvidado que es cura y que pertecene al mismo cotarro que el resto de los curas y que tiene las mismas necesidades de sostenimiento que los demás, o está abducido en el estúpido espíritu de los nacionalistas más radicales y mentecatos.

    37. NO TE EQUIVOQUES! 27th Mayo, 2008 11:59

      La iglesia católica está extendida doquiera nuestras fronteras por todo el mundo y acoge a todo el mundo que tenga fe y se sienta católico por tanto también la componen gente de izquierdas independientemente de que hayan hecho contubernios para gobernar con apoyos y ser mayoría., por tanto, existe incongruencia e incoherencia con sueños que nunca se cumplirán si se creen los “más guapos” (los de la izquierda más revolucionaria) que vana a acabar con la Iglesia Católica de España y con Ctaluña dentro bendiciendo las rosas el dia de Sant Jordi, por citar un ejemplo.

    38. Cristina 27th Mayo, 2008 13:12

      Yo tampoco quiero que con mis impuestos se subvenciones al maricón de Almodovar, Penélopes, Bardem, etc. Yo no quiero que con mis impuestos se subvencionen a los Sindicatos que son todos unos folloneros y sobre todo los liberados, unos vagos. Yo no quiero que con mi dinero se subvenciones a los partidos políticos, etc. etc. Y ME AGUANTO. Con la salvedad que todos a cuantos he nombrado no hacen ninguna labor social, y la Iglesia, ENTERAROS, sí la hace. Ah Bilquis, en cuanto a lo de que se vayan al carajo, pues mira, mejor de vas tú, grosero.

    39. job 27th Mayo, 2008 14:06

      Repuesta a M.B.

      Comenta que el 0,7% del IRPF del contribuyente que marque la X de la Iglesia es para su financiación y no para obras sociales. Voy a demostrar con datos la falsedad de su aportación.

      Con el nuevo régimen, el gobierno anticipará, a cuenta del total recaudado para este fin, una cantidad algo superior a 12 millones €/mes, que supondría antes de regularización, 144 millones de €/año.

      Con este nuevo sistema del IRPF, la Iglesia recibe entre el 25% y el 30% del total necesario para autofinanciación y obras sociales. El resto lo recibe por aportaciones directas y propias.

      Solamente en obras sociales, un ente dependiente de la Iglesia, Cáritas, gastó en el 2.006 en obras sociales la cantidad de 169.575.143,17 €.
      Estas cifras, destino, fuentes de financiación y demás datos se pueden confirmar en http://www.caritas.es
      Estamos hablando de 876 asilos, 365 centros especiales de educación y reeducación social, orfanatos, 144 centros de caridad, 300 guarderías, etc…, muchas veces con personal que trabaja de forma altruista.

      Aparte de ésto, el costo por alumno de más de 1.400.000 de niños en colegios religiosos concertados. Imagínense que ocurriría si la Iglesia, en su pleno derecho, suspendiese las plazas escolares concertadas, porque de pago muchas se cubrirían. Más de 200 hospitales, ambulatorios y dispensarios, personal, etc.

      Y además, si se quiere entrar en autofinanciación, 23.000 parroquias, 800 conventos, seminarios y mantenimiento del amplio patrimonio artístico, que se dice, para cuando interesa, que es de España. Y sin embargo, muchos ayuntamientos están cediendo o recalificando suelo urbano para mezquitas, pero claro, ése es otro tema.

      Y por último, la Iglesia se compromete a detallar el destino de las aportaciones recibidas, algunas de las cuales se ofrecen ya auditadas. Ya me gustaría a mí que el gobierno explicara detalladamente sólo el 25% de lo que distribuye a su libre albedrío.

    40. Bilquis 27th Mayo, 2008 15:34

      No entiendo el por que de esta sucesion de problemas con la iglesia.
      Ya dijo dios en su momento de que todos somos hermanos.
      Dios nos hizo a todos iguales,no entiendo el porque de estos separatismos tan absurdos.

    41. Bilquis 27th Mayo, 2008 15:52

      No entiendo esta separacion de la iglesia.
      Se supone que todos somos hijos a los ojos de dios.
      Esta visto que los nacionalismos son enfermizos y solo provocan odio y destruccion.

    42. leon ferreiras 27th Mayo, 2008 16:44

      1º al mosen caganet que mesure el verbo y se tiente los bajos de los habitos …. se puede enfangar en sus propias mendaces. 2ºal clero catalá …, que mira a otro lado y no dice ni muuú de los 8ooo. ??? asesinados nonatos en clinicas de esos pagos y el del capelo ,,chiton tambien¡¡¡¡ 3º qué mas dá ya … aaludos y cuidensen… tamcat.

    43. mane 27th Mayo, 2008 16:48

      auvi, tutete la poison da viu es´t la noit se toit per la cuina di panut e mi babe e lo tete e mi cafter. adem o viu trisca e patuec voi.

      e dicho, que la lengua está pa comunicarse carajo y no para ser snobs, gilipoyas catetos.

    44. mane 27th Mayo, 2008 16:54

      para job, mira job está claro para que destina la iglesia el dinero, solo un descerebrado o alguien con mala intención puede llevarte la contraria. hoy en día con los medios d omunicación que tenemos, no se puede decir que sea para estructura social. El que quiera que vea la 2ª cadena los domingos y verá como otras religiones solo habla de crecer en numero en grandezas y tonterias y la única que habla de servir y ayudar es la católica. Si no ponemos la X simplemente estas personas se quedan sin ayuda.El problema es que quienes promueven estas ideas raras, lo saben y solo quieren hacer daño.

    45. job 27th Mayo, 2008 17:34

      Gracias Mané.

      Los datos que he ido exponiendo, más que para convencer a los decididos en el destino de la X, eran para hacerles ver a muchos indecisos la real situación. El aparato de propagada anti-Iglesia trabaja a marchas forzadas ante la próxima cita fiscal.

      En esta página hemos visto bastantes comentarios intentando justificar esta postura. Que si es el gobierno el que paga, que no el contribuyente, que el fin no es social sino para su propia financiaciación, pero NINGUNO le pone el más mínimo reparo a la financiación de múltiples ONGs vergonzosas y afines al gobierno ni al libre manejo de esos fondos para el pago de favores y algunas cosas más.

      La Iglesia se compromete a presentar cuentas de los fondos recibidos, cosa que ya está haciendo.
      ¿Pero, y el gobierno qué hace con una, siendo discreto, apropiación indebida de los fondos, no en derecho, sino en el uso?. ¿Que explicaciones da del uso y destino?

      Y vuelvo a preguntar. ¿Porqué no establece por ley o por reglamento que, en vez de la aportación por la X sobre el IRPF ya pagado, sea por una deducción fiscal por aportación voluntaria del contribuyente a la entidad elegida, previa a la declaración?. Porque entonces, muchos contribuyentes no harían ninguna aportación y los fondos a manejar se esfumarían, exceptuando en gran medida a los destinados a la Iglesia. Y además vende la mentira de la financiación de la Iglesia por el gobierno.

    46. manu 27th Mayo, 2008 18:50

      Cataluña interpreta con ‘manga ancha’ el concepto de inversiones en infraestructuras comprometidas por el Estado. Cuando se trata de aportar al modelo común, embudo estrecho; pero cuando se trata de recibir del Estado, embudo ancho. Una asimetría un tanto injusta.

    47. manu 27th Mayo, 2008 18:50

      ¿No fue La Vanguardia quien/es taparon siempre a Terra LLiure? ¿No fue La Vanguardia quien/es taparon que desde la sede del PSC se aplaudiera los asesinatos de ETA por eje; al Tte. Coronel Ynestrilla? ¿A caso no es La Vanguardia quién alienta la Independencia de Catalunya desde sus páginas?
      ¿Saben cuanto percibe La Vanguardia anualmente de la Generalitat para subsistir? 300.000 €uros anuales, es desde ese periódico donde alientan el Odio a España.

    48. BALEARES 27th Mayo, 2008 20:17

      …A ESE CURA HABRÍA K TAPARLE LA BOCA CON M.ERDA, EN CATALAN, suena mejor para él , el hoputa , que los expulsen de la iglesia , es lo k tendría que hacer sus superiores, de lo contrario todos al pardeón .

      .

    49. M.B. 28th Mayo, 2008 0:41

      Sigue usted faltando a la verdad, Job, y no ha demostrado absolutamente nada, más que su desconocimiento o su afán de confundir. Cáritas no se sostiene con el 0,7% del IRPF que va a parar a la Iglesia católica, sino que como ONG entra en el apartado de “otros fines sociales”. Es cierto que los obispados y algunas parroquias ayudan mediante donativos, del mismo modo que lo hacen muchos fieles y no fieles, todo tipo de organismos e instituciones, pero siempre voluntariamente. De hecho los centros de Cáritas están atendidos mayormente por seglares, no sacerdotes (puedo aportar como testimonio que mi suegro pertenece a un centro local de Cáritas, y quien le pasa las cuentas a ordenador soy yo, así que un poco enterado sí estoy). Tampoco sale de esta partida la financiación de los colegios concertados, sino de las diferentes consejerías de Educación, exactamente igual que los centros públicos. Los asilos, centros de acogida, hospitales, etc. no están regidos por el clero regular, sino por órdenes o congregaciones, cuya financiación tampoco sale del IRPF, sino de sus propios medios. No ha citado las misiones, pero se lo digo yo: su financiación tampoco sale de la famosa X. Ni, por supuesto, el mantenimiento del patrimonio histórico-artístico, que proviene de partidas de diferentes ministerios y comunidades autónomas. Le guste o no le guste, y así está claramente recogido en la ley, el dinero detraído del IRPF está destinado exclusivamente al mantenimiento del clero regular para su funcionamiento y salarios de curas y obispos. Y aquí no trato de enjuiciar si es correcto o no; si es justo o no; simplemente que es así.

    50. job 28th Mayo, 2008 12:31

      M.B.

      Me parece que hemos llegado a una postura de un diálogo entre paredes. Una parte intenta justificar su postura argumentando estrictamente en la forma, que no en el fondo, aunque diga que no es asunto que piense enjuiciar, y otra parte en el fondo real del tema.

      La nota de prensa conjunta que hicieron Iglesia y Ministerio de Asuntos Exteriores, dice que se ha llegado a un acuerdo por tiempo indefinido, con entrada en vigor el 01.01.07, que el 0,7% del IRPF del contribuyente que así lo exprese, irá destinado al SOSTENIMIENTO de la Iglesia.

      Cuando una familia, para su sostenimiento, necesite pagar la hipoteca, colegio de los niños, comidas, electricidad, agua, y en fin, el total de gastos inherentes, todos los ingresos que reciba, independientemente como estén expresados (nóminas, intereses bancarios y rendimientos inmobiliarios, et,.), irán a financiar el total de los gastos necesarios.

      La realidad es que, aunque por razones técnicas, el aporte a recibir por la Iglesia, se llame Sostenimiento o no, y esté tipificado como sueldo de curas y obispos, o pintura de Iglesias, o cualquier otro nombre, se está hablando de una ayuda parcial y voluntaria al total del importe de su acción global (religiosa, social, humanitaria,mantenimiento, etc.)

      El mismo razonamiento sirve para hospitales, asilos, plazas colegiales concertadas, congregaciones y órdenes religiosas, mantenimiento del patrimonio artístico, etc. El mayor porcentaje de su financiación proviene de la Iglesia, fundamentalmente por recursos voluntarios y recursos propios.

      Efectivamente, no indiqué ex-profeso el DOMUND, ayuda a las misiones, para evitar cualquier descalificación por quien pudiera interpretar que eso es una acción de proselitismo puro.

      Tampoco cité a la ONG Manos Unidas, que a pesar de financiar en el 2.006 proyectos humanitarios por un valor superior a 45.000.000 € con el 75% de financiación voluntaria procedente de españoles, su destino era realizar dichos proyectos humanitarios en 65 paises fuera de España, y también evitar que alguien dijera que el beneficiario no era el estado o sus ciudadanos. Solamente en este capítulo, efectúa una labor social por un importe muy superior al efectuado por Médicos sin Fronteras España, para hacerse una idea del total de la acción social de la Iglesia. Igualmente con otras muchas, como Apadrinar niños, etc.

      Y con respecto a Cáritas, no es propiamente una ONG, porque aunque tenga personalidad jurídica propia, también la tiene eclesiástica, según se expresa en sus capítulos fundacionales. Una parte importante de su financiación proviene de la Iglesia, que incluso gestiona colectas en las parroquias destinadas exclusivamente a ese fin.

      En resumen, ¿seguirá diciendo que falto a la verdad porque no lo diga como vd. piensa que debería ser expresado?. La X para la Iglesia ¿es o no es una ayuda para el total de su acción social o humanitaria, independientemente de como esté tipificada en el texto legal?.

      Pero me temo, que sí, que seguiré faltando a la verdad para su criterio.

    51. MANUEL CASTILLA HEREDIA ( EL FACHA ) 31st Mayo, 2008 12:05

      DICEN QUE DON FRANCISCO FUSILO A MUCHOS HIJOS DE PUTAS SEPARATISTAS, SI FUERA CIERTO NO ESTARIA EL CURA CABRON DE MARRAS.-

    52. yomismo 31st Mayo, 2008 21:50

      iluminati cuando llegue tu fin de que te va a servir el dinero,te pudriras en el infierno “tonto del culo”

    53. ¿Dónde pongo la X? La financiación de la Iglesia | apuntedigital.com 1st Junio, 2008 22:43

      [...] | El Plural Vía | Minuto Digital Vía | Levante EMV Vía | Cadena SER Vía | 20minutos Vía | El Confidencial Vídeo | La Sexta [...]

    54. Cardo maximo 4th Junio, 2008 17:29

      Este cura “catalufo” es un imbecil en toda la extensión de la palabra.

    55. Jose Luis DEL PINO 31st Agosto, 2008 20:09

      MEJOR QUE SE FUERA ESTE CURA A MISIONAR Y TRABAJAR POR LAS PERSONAS EN CUYOS PAÍSES PADECEN HAMBRE Y SE DEJE DE POLÍTIQUEO. AHORA RESULTA QUE EL OBISPO DE SAN SEBASTÍAN ESTÁ DANDO EJEMPLO A ESTOS CURITAS POLITIZADOS Y NAZIONALISTAS. DE PENA. ESTOS INDIVIDUOS METIDOS A CURAS SE VAN A CARGAR AL CRITSTIANISMO. MENOS MAL QUE YO NO CREO EN EL CURA POLITIZADO Y BOBO NAZIONALISTA, SINO EN DIOS Y EN LOS CURAS QUE CUMPLEN SU VERDADERA LABOR, SIN METERSE EN POLÍTICA. PARA ELLO YA TENEMOS A LOS MALOS POLÍTICOS ESPAÑOLES Y LO PEOR DE SU CALAÑA, LOS NAZIONALISTAS TRAIDORES A LA ESPAÑA COMÚN.

    56. uno mas 3rd Noviembre, 2008 20:15

      Ateo los partidos politicos y sindicatos primero ¿que te parece si empiezan dando ejemplo ellos que tanto vocean?
      (Ambos sabemos que no lo haran nunca porque son unos parasitos sociales, verdad “liberado sindical”?)

    57. Valero Eportal 3rd Noviembre, 2008 20:28

      Este párroco no es un verdadero sacerdote ni pertenece a la Iglesia Católica Universal. Su panfleto es más propio de un político sectario nazionalista que un servidor de la Iglesia. Por tanto, él mismo se ha descalificado y ha dado pié a que entren al trapo los anticlericales rabiosos de siempre, que critican la X de la Iglesia pero que apoyan las secretas subvenciones multimillonarias a los partidos políticos, Sindicatos y titiriteros de la farándula, sin ninguna X ciudadana que apoye esas subvenciones.

    58. ENCENDEDOR 4th Noviembre, 2008 17:25

      Hay muchos que dicen ser sacerdotes, el sacerdocio se demuestra creo que de otra manera, ayudando a las personas más necesitadas, pero por desgracia tenemos sacerdotes nacionalista e independentistas, algunos han acogido en sus propias parroquias o casas a miembros de ETA, que acababan de cometer un asesinato, los ha habido que le han dado propaganda de ETA a niñ@s para que la repartan, pregunto ¿hay que hacerles caso a estos “sacerdotes”?.

    59. juan martínez 4th Noviembre, 2008 20:36

      La iglesia española hace años que dejó de ser cristiana para ser ultranacionalista.
      Me parece muy bien que ningún catalán apoye a los verdugos de su pueblo, lleven sotana, o tengan emisoras de radio o tv , periódicos , bancos, o lo que sea.
      España, como nación merece el peor de los castigos divinos: su desaparición.

    60. José Manuel 5th Noviembre, 2008 0:32

      Con curas así por allá -en un documental sobre casas grandes en venta, un señor reconocía que era difícil encontrar un cura en Cataluña que dijera misa en castellano-, con la Iglesia así de invadida por el fresco aire nacionalista, supongo que los seminarios catalanes deben de estar invadidos de candidatos al sacerdocio, salidos de las juventudes de ERC, enamorados de una Iglesia catalana tan patriótica. Y el monasterio de Montserrat me imagino que tendrá que poner lista de espera para los que desean ingresar en la vida religiosa.

    61. Varias capas de calzoncillos???? 5th Noviembre, 2008 0:47

      seguro que CÁRITAS, que es una diócesis de la IGLESIA CATÓLICA se ahorraría una buena pasta en viviendas, comedores y camas sociales si es que las pagan estos “solidarios” enviados de no se sabe qué dios…

    62. Mortadelo 9th Mayo, 2009 15:21

      Para mi este Francisco Vergés ni es cura ni es nada, es un topo dentro de la Iglesia. Es un chupón más que de vocación sacerdotal tiene lo que yo de comunista. Lo que necesitaría sería una buena ensalada de ostias (por supuesto no me refiero a las consagradas), ya verían ustedes como se le quitarían los complejos enseguida. Si siguiera, con otra segunda ensalada estaría mejor. Si aún así continuara, a la tercera va la vencida. Una tercera ensalada le haría pensar muy seriamente.
      Señores, con estos indeseables no valen palabras, son gente sin principios de ninguna clase. El hábito no hace al monje.

    63. Mortadelo 9th Mayo, 2009 15:26

      Redactores,no seáis tan astronautas con lo de moderar comentarios. No están las cosas en España para andarse con pamplinas con la basura.

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