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	<title>Comentarios en: El 20% de los españoles vive bajo el umbral de la pobreza</title>
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		<title>Por: Pep Lluís López Honrubia</title>
		<link>http://www.minutodigital.com/actualidad2/2009/03/05/el-20-de-los-espanoles-vive-bajo-el-umbral-de-la-pobreza/comment-page-1/#comment-51139</link>
		<dc:creator>Pep Lluís López Honrubia</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Mar 2009 17:11:20 +0000</pubDate>
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		<description>Me parece escaso el porcentaje del 20% de personas que viven en situación de pobreza en España. Primero convendría aclarar el concepto de pobreza, porque hay varios baremos para proceder a su cálculo.
Es normal que en los últimos años, el número de pobres haya aumentado enormemente por la crisis económica y su derivación en la destrucción de empleo. Pienso que la pobreza afecta a un número mucho mayor de personas, lo que sucede es que aquella no es perceptible con facilidad y se disimula dentro de un conjunto familiar o social. 

En España siempre ha habido bolsas de pobreza encubierta en la sociedad, aparentemente, del bienestar. Hace años desde varios organismos se decía que el número de pobres alcanzaba a 8 millones de personas, lo que pasa es que esta pobreza quedaba disimulada o mitigada por el colchón familiar y por la red social más compleja y amplia que existía hace años. Lo que salvó a muchos españoles de caer en el pozo de la miseria en la crisis económica de los años 1973/74 fue el carácter tribal de la sociedad española, en la que la familia estaba mucho mejor estructurada que en la actualidad.
Estoy seguro que en el cálculo realizado, no se ha considerado a los colectivos, abundantes, de personas jóvenes entre la franja de edad entre los 18 y 30 años que viven en casa de los padres y que son parásitos y viven expoliando a sus progenitores; jóvenes que en gran parte son estudiantes universitarios o de otros estudios superiores, y que no son laboralmente activos por lo que a nivel individual son pobres, pero que no tienen la consideración social de pobres porque viven parasitando en la casa de sus padres.

Una diferencia en la España actual de la de antaño, es que antes las crisis económicas solían ser más breves en el tiempo y de carácter cíclico. Pero la severa crisis económica que estamos viviendo, que yo creo que más que en una recesión estamos de lleno en una depresión, no es una crisis únicamente de carácter cíclico, sinó que es una crisis de modelo económico, institucional, y ante todo lo más grave es que estamos ante una crisis de modelo de sociedad en la que se han perdido los valores tradicionales hispánicos milenarios por una moda coyuntural mal llamada progresista.

Un parado en el año 1973 o 1989 sabía que tenía serías posibilidades de reincorporarse al mercado laboral, una vez que la economía entrase en un ciclo de expansión, una vez pasada la recesión o depresión. Porque el problema era de ciclo. En la España del siglo XXI, una persona que se queda sin empleo, sabe que tiene unas expectativas de reincorporarse al mercado laboral francamente adversas, sobretodo si procede de actividades ligadas a la construcción -mano de obra no cualificada, especialmente- o por ejemplo de la industria de la automoción. Y eso es debido a que estamos, aunque la moyoría lo niegue, en una verdadera depresión económica en la que se destruye empleo a toda velocidad, porque las empresas radicadas en España no son competitivas en un mercado global liberalizado. Las fábricas de ensamblaje de vehículos que se cierran en España, nunca más se volverán a instalar aquí, sinó en otro país, por lo que el empleo de estas plantas se perderá para siempre.

La enorme presión fiscal que padecemos los ciudadanos que ha llegado a unas cotas confiscatorias durante los últimos años es otra causa capital para comprender el aumento de la pobreza en España. Impuestos como el IBI, el impuesto de circulación, Tasa de incineración de residuos sólidos urbanos, un modelo de IRPF que perjudica gravemente a las rentas medias y bajas (sobretodo a los que se ven en la obligación de pluriemplearse), el aumento imparable del coste de la electricidad, gas, etc. ha contribuido decisivamente a que las familias no puedan resistir y se vean abocadas a la miseria.

Y el culpable de la subida imparable de la fiscalidad en nuestro país se debe a que los ciudadanos debemos mantener a toda la casta parasitaria que vive a costa del contribuyente, expoliando sin ningún miramiento ni sensibilidad porque los parásitos solo persiguen mantenerse en el oasis. Partidos políticos, sindicatos, todo tipos de ONGes, fundaciones, etc. viven a costa de nuestros impuestos y no contribuyen a crear riqueza nacional. Resulta increíble, que haya personas que todavía creen que la casta política abyecta o los sindicalistas profesionales van a sacar a esta país de la crisis y a solucionar la lacra de la pobreza. Estas organizaciones solo buscan subsistir, y si para ello hay que matar de hambre al pueblo y llevarlo a la indigencia, lo hacen sin pestañear.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me parece escaso el porcentaje del 20% de personas que viven en situación de pobreza en España. Primero convendría aclarar el concepto de pobreza, porque hay varios baremos para proceder a su cálculo.<br />
Es normal que en los últimos años, el número de pobres haya aumentado enormemente por la crisis económica y su derivación en la destrucción de empleo. Pienso que la pobreza afecta a un número mucho mayor de personas, lo que sucede es que aquella no es perceptible con facilidad y se disimula dentro de un conjunto familiar o social. </p>
<p>En España siempre ha habido bolsas de pobreza encubierta en la sociedad, aparentemente, del bienestar. Hace años desde varios organismos se decía que el número de pobres alcanzaba a 8 millones de personas, lo que pasa es que esta pobreza quedaba disimulada o mitigada por el colchón familiar y por la red social más compleja y amplia que existía hace años. Lo que salvó a muchos españoles de caer en el pozo de la miseria en la crisis económica de los años 1973/74 fue el carácter tribal de la sociedad española, en la que la familia estaba mucho mejor estructurada que en la actualidad.<br />
Estoy seguro que en el cálculo realizado, no se ha considerado a los colectivos, abundantes, de personas jóvenes entre la franja de edad entre los 18 y 30 años que viven en casa de los padres y que son parásitos y viven expoliando a sus progenitores; jóvenes que en gran parte son estudiantes universitarios o de otros estudios superiores, y que no son laboralmente activos por lo que a nivel individual son pobres, pero que no tienen la consideración social de pobres porque viven parasitando en la casa de sus padres.</p>
<p>Una diferencia en la España actual de la de antaño, es que antes las crisis económicas solían ser más breves en el tiempo y de carácter cíclico. Pero la severa crisis económica que estamos viviendo, que yo creo que más que en una recesión estamos de lleno en una depresión, no es una crisis únicamente de carácter cíclico, sinó que es una crisis de modelo económico, institucional, y ante todo lo más grave es que estamos ante una crisis de modelo de sociedad en la que se han perdido los valores tradicionales hispánicos milenarios por una moda coyuntural mal llamada progresista.</p>
<p>Un parado en el año 1973 o 1989 sabía que tenía serías posibilidades de reincorporarse al mercado laboral, una vez que la economía entrase en un ciclo de expansión, una vez pasada la recesión o depresión. Porque el problema era de ciclo. En la España del siglo XXI, una persona que se queda sin empleo, sabe que tiene unas expectativas de reincorporarse al mercado laboral francamente adversas, sobretodo si procede de actividades ligadas a la construcción -mano de obra no cualificada, especialmente- o por ejemplo de la industria de la automoción. Y eso es debido a que estamos, aunque la moyoría lo niegue, en una verdadera depresión económica en la que se destruye empleo a toda velocidad, porque las empresas radicadas en España no son competitivas en un mercado global liberalizado. Las fábricas de ensamblaje de vehículos que se cierran en España, nunca más se volverán a instalar aquí, sinó en otro país, por lo que el empleo de estas plantas se perderá para siempre.</p>
<p>La enorme presión fiscal que padecemos los ciudadanos que ha llegado a unas cotas confiscatorias durante los últimos años es otra causa capital para comprender el aumento de la pobreza en España. Impuestos como el IBI, el impuesto de circulación, Tasa de incineración de residuos sólidos urbanos, un modelo de IRPF que perjudica gravemente a las rentas medias y bajas (sobretodo a los que se ven en la obligación de pluriemplearse), el aumento imparable del coste de la electricidad, gas, etc. ha contribuido decisivamente a que las familias no puedan resistir y se vean abocadas a la miseria.</p>
<p>Y el culpable de la subida imparable de la fiscalidad en nuestro país se debe a que los ciudadanos debemos mantener a toda la casta parasitaria que vive a costa del contribuyente, expoliando sin ningún miramiento ni sensibilidad porque los parásitos solo persiguen mantenerse en el oasis. Partidos políticos, sindicatos, todo tipos de ONGes, fundaciones, etc. viven a costa de nuestros impuestos y no contribuyen a crear riqueza nacional. Resulta increíble, que haya personas que todavía creen que la casta política abyecta o los sindicalistas profesionales van a sacar a esta país de la crisis y a solucionar la lacra de la pobreza. Estas organizaciones solo buscan subsistir, y si para ello hay que matar de hambre al pueblo y llevarlo a la indigencia, lo hacen sin pestañear.</p>
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	<item>
		<title>Por: trajano</title>
		<link>http://www.minutodigital.com/actualidad2/2009/03/05/el-20-de-los-espanoles-vive-bajo-el-umbral-de-la-pobreza/comment-page-1/#comment-51102</link>
		<dc:creator>trajano</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Mar 2009 14:46:23 +0000</pubDate>
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		<description>Por Dios que pena del de los calcetines,quién será?
enque ciudad estará? si lo supira le mandaba algo.
¡que pena! 

SEÑORES POLITICOS,NO LESDA A USTEDES VEGUENZA TENER
A LA POPLACIÓN DE ESA MANERA!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Por Dios que pena del de los calcetines,quién será?<br />
enque ciudad estará? si lo supira le mandaba algo.<br />
¡que pena! </p>
<p>SEÑORES POLITICOS,NO LESDA A USTEDES VEGUENZA TENER<br />
A LA POPLACIÓN DE ESA MANERA!</p>
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	<item>
		<title>Por: Realismo</title>
		<link>http://www.minutodigital.com/actualidad2/2009/03/05/el-20-de-los-espanoles-vive-bajo-el-umbral-de-la-pobreza/comment-page-1/#comment-50995</link>
		<dc:creator>Realismo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Mar 2009 08:41:29 +0000</pubDate>
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		<description>¿Es que a alguien le extraña esto?
No quiero ser pesimista, pero viendo lo que se avecina...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¿Es que a alguien le extraña esto?<br />
No quiero ser pesimista, pero viendo lo que se avecina&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Por: Rahina</title>
		<link>http://www.minutodigital.com/actualidad2/2009/03/05/el-20-de-los-espanoles-vive-bajo-el-umbral-de-la-pobreza/comment-page-1/#comment-50981</link>
		<dc:creator>Rahina</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Mar 2009 07:51:23 +0000</pubDate>
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		<description>Yo solo se que con el alquiler, los gastos del coche, la luz, agua y la comida, no me da ni para ropa. LLevo la misma que el año pasado, salvo un paquete nuevo de calcetines y otro de ropa interior, por Reyes Magos, y ni salgo a tomar nada los fines de semana, como antes.

Desde el Euro y ahora la crisis y las subidas de todo por arriba del IPC, un billete de 10 euros, casi ni para chicles.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo solo se que con el alquiler, los gastos del coche, la luz, agua y la comida, no me da ni para ropa. LLevo la misma que el año pasado, salvo un paquete nuevo de calcetines y otro de ropa interior, por Reyes Magos, y ni salgo a tomar nada los fines de semana, como antes.</p>
<p>Desde el Euro y ahora la crisis y las subidas de todo por arriba del IPC, un billete de 10 euros, casi ni para chicles.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Regen</title>
		<link>http://www.minutodigital.com/actualidad2/2009/03/05/el-20-de-los-espanoles-vive-bajo-el-umbral-de-la-pobreza/comment-page-1/#comment-50949</link>
		<dc:creator>Regen</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Mar 2009 01:50:42 +0000</pubDate>
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		<description>Yo espero no llegar a una situación tan desesperada como la del pobre hombre de los calcetines -de buena gana le compraría un buen saco de dormir, unos cuantos pares de calcetines y unas botas de invierno, coño-.

En el caso de llegar a esos límites, que se preparen ZP y el de la coronita, porque iré a por ellos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo espero no llegar a una situación tan desesperada como la del pobre hombre de los calcetines -de buena gana le compraría un buen saco de dormir, unos cuantos pares de calcetines y unas botas de invierno, coño-.</p>
<p>En el caso de llegar a esos límites, que se preparen ZP y el de la coronita, porque iré a por ellos.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Del PINO</title>
		<link>http://www.minutodigital.com/actualidad2/2009/03/05/el-20-de-los-espanoles-vive-bajo-el-umbral-de-la-pobreza/comment-page-1/#comment-50835</link>
		<dc:creator>Del PINO</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Mar 2009 18:00:11 +0000</pubDate>
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		<description>LOS POLÍTICOS Y LA CORONA NO ESTÁN EN ESE UMBRAL DE LA POBREZA. ELLOS TIENEN UNA VIDA VIRTUAL MUY DIFERENTE AL DESCALZO QUE SE VE EN LA FOTO. COMO ESTE FRÍO SIGA... !SU PASTA -- BUENO, LA NUESTRA QUE TIENEN --!ESTÁ A BUEN RECAUDO EN PARAÍSOS FISCALES! POR SI LAS MOSCAS...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>LOS POLÍTICOS Y LA CORONA NO ESTÁN EN ESE UMBRAL DE LA POBREZA. ELLOS TIENEN UNA VIDA VIRTUAL MUY DIFERENTE AL DESCALZO QUE SE VE EN LA FOTO. COMO ESTE FRÍO SIGA&#8230; !SU PASTA &#8212; BUENO, LA NUESTRA QUE TIENEN &#8211;!ESTÁ A BUEN RECAUDO EN PARAÍSOS FISCALES! POR SI LAS MOSCAS&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: inma</title>
		<link>http://www.minutodigital.com/actualidad2/2009/03/05/el-20-de-los-espanoles-vive-bajo-el-umbral-de-la-pobreza/comment-page-1/#comment-50738</link>
		<dc:creator>inma</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Mar 2009 13:01:50 +0000</pubDate>
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		<description>!!!!!!!!!!bastante les importa a algunos politicos, lo que esta sufriendo el pueblo de quien viven!!!!!!!!!!total, ellos son expertos en mentir, y de contar batallitas que ,de verdad de verdad y en el fondo ,nadie se cree
asi que tenemos lo que nos merecemos por ilusos(((los que les hayan votado ,claro)))</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>!!!!!!!!!!bastante les importa a algunos politicos, lo que esta sufriendo el pueblo de quien viven!!!!!!!!!!total, ellos son expertos en mentir, y de contar batallitas que ,de verdad de verdad y en el fondo ,nadie se cree<br />
asi que tenemos lo que nos merecemos por ilusos(((los que les hayan votado ,claro)))</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: normando</title>
		<link>http://www.minutodigital.com/actualidad2/2009/03/05/el-20-de-los-espanoles-vive-bajo-el-umbral-de-la-pobreza/comment-page-1/#comment-50722</link>
		<dc:creator>normando</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Mar 2009 12:01:55 +0000</pubDate>
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		<description>la democracia charlamentaria es un logro de &quot; nuestro &quot; Rey , es lo mejor y lo mas grande y lo bueno se paga , ahora que nadie se queje....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>la democracia charlamentaria es un logro de &#8221; nuestro &#8221; Rey , es lo mejor y lo mas grande y lo bueno se paga , ahora que nadie se queje&#8230;.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: normando</title>
		<link>http://www.minutodigital.com/actualidad2/2009/03/05/el-20-de-los-espanoles-vive-bajo-el-umbral-de-la-pobreza/comment-page-1/#comment-50721</link>
		<dc:creator>normando</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Mar 2009 12:00:43 +0000</pubDate>
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		<description>el pp upyd y resto nos &quot; salvaran &quot; con la &quot; sabiduria &quot; del pueblo votante</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>el pp upyd y resto nos &#8221; salvaran &#8221; con la &#8221; sabiduria &#8221; del pueblo votante</p>
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	<item>
		<title>Por: Antonio García Fuentes (Escritor)</title>
		<link>http://www.minutodigital.com/actualidad2/2009/03/05/el-20-de-los-espanoles-vive-bajo-el-umbral-de-la-pobreza/comment-page-1/#comment-50691</link>
		<dc:creator>Antonio García Fuentes (Escritor)</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Mar 2009 10:28:38 +0000</pubDate>
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		<description>Es el triste e irritante &quot;fruto&quot; de nada menos que TREINTA Y CINCO AÑOS de desgobiernos, de rapacidad insaciable de los bienes públicos; de pésima o nula administración de los bienes públicos... y no son capaces de reconocer que aún vivimos de las reservas que quedador a finales de 1975... ¿para qué sirvió todo cuánto trabajamos los que ya hemos cumplido los setenta años? ¡Malditos sean todos los  culpables! AGF www.jaen.ciudad.org (allí mucho más)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es el triste e irritante &#8220;fruto&#8221; de nada menos que TREINTA Y CINCO AÑOS de desgobiernos, de rapacidad insaciable de los bienes públicos; de pésima o nula administración de los bienes públicos&#8230; y no son capaces de reconocer que aún vivimos de las reservas que quedador a finales de 1975&#8230; ¿para qué sirvió todo cuánto trabajamos los que ya hemos cumplido los setenta años? ¡Malditos sean todos los  culpables! AGF <a href="http://www.jaen.ciudad.org" rel="nofollow">http://www.jaen.ciudad.org</a> (allí mucho más)</p>
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	<item>
		<title>Por: Regen</title>
		<link>http://www.minutodigital.com/actualidad2/2009/03/05/el-20-de-los-espanoles-vive-bajo-el-umbral-de-la-pobreza/comment-page-1/#comment-50689</link>
		<dc:creator>Regen</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Mar 2009 10:26:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.minutodigital.com/actualidad2/?p=7755#comment-50689</guid>
		<description>Eso a los políticos no les atañe, total, ellos tienen todo lo que pueden desear y nosotros se lo proporcionamos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eso a los políticos no les atañe, total, ellos tienen todo lo que pueden desear y nosotros se lo proporcionamos.</p>
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